filter - impedans?

av **Naqref** » 2007-01-26 12:07

Castor skrev:Ett bra simuleringsprogram kan även interpolera fram kurvorna genom T/S parametrar...

Nej.

av **Castor_inaktiv** » 2007-01-26 12:11

Naqref™ skrev:
Castor skrev:Ett bra simuleringsprogram kan även interpolera fram kurvorna genom T/S parametrar...

Nej.

skulle vilja veta var du har fått det ifrån då företag som säljer högtalare och har support säger så....

av **Naqref** » 2007-01-26 12:14

Vilket företag?

Kanske bör förtydligas för att frågeställningen gäller både impedans och frekvenskurvor. Impedanskurvor kan man få fram av T/S men inte frekvenskurvor.

av **Martin** » 2007-01-26 12:17

Men alltså, du kan få fram vissa generella beteenden mha t/s-parametrar som tex känslighet basavstämning osv, men det är ju massor av andra saker som påverkar samtidigt som inte syns på t/s parametrarna. De är dessutom viktiga. Det är därför behovet av mätningar finns.

Det går med komplicerad analys simulera hur ett membran beter sig beroende på form, material mm. Men det är mycket krångligare än att bara mäta upp det man behöver ha reda på.

av **Castor_inaktiv** » 2007-01-26 12:27

Ljudia....

ni envisas om era mätningar gång på gång... *s*
T/S parametrar har man som regel alltid ändå när man simulerar i program. SPL och impedans kan man importera. LspCAD kan även simulera baffelns och rummets inverkan.... efter det är det öronen som avgör tycker jag.... annars blir det inte en själv som avgör utan mätningen.... detta har vi gått igenom redan....

av **RogerGustavsson** » 2007-01-26 13:03

Tolkning utav mätningar är svårt men för simuleringar måste vi ha indata från mätningar annars finns det inget att simulera ifrån. Att sedan simuleringsprogrammen inte är helt att lita på är en annan sak.

av **Naqref** » 2007-01-26 13:08

RogerGustavsson skrev:Att sedan simuleringsprogrammen inte är helt att lita på är en annan sak.

Nej det är ju inte helt ovanligt att de visar 3dB fel. Kolla exempelvis på vissa av kurvorna hos Seas där de har lagt in en simulerad kurva i mätningen.

av **Jocke** » 2007-01-26 13:08

Vanligtvis blir spridningen bland resultaten stor för hur högtalare byggs och konstrueras. Bara för att man mäter blir inte resultatet detsamma men jag skulle tro att spridningen bland resultaten blir mindre. Det är klart att vi prioriterar olika egenskaper.

I en annan tråd diskuteras Högtalarbyggtävling 2007 - hade det inte varit intressant om alla byggde med samma element?

/Jocke

av **chrisss** » 2007-01-26 13:47

Naqref™ skrev:Vilket företag?

Kanske bör förtydligas för att frågeställningen gäller både impedans och frekvenskurvor. Impedanskurvor kan man få fram av T/S men inte frekvenskurvor.

Inte ens impedans kan simuleras utifrån T/S och induktans.
Induktansen är kraftigt frekvensberoende. De största felen får man på högre frekvenser där det är viktigasr för filtrets funktion.

http://www.linearx.com/products/softwar ... AP5_01.htm

Förra generationen av LEAP ersatte L med 4 parametrar för att beskriva det frekvensberoende beteendet. Nya LEAP 5 använder en modell för elementet som innehåller 53 parametrar. Finns exempel LinearX hemsida som visar hur illa det stämmer med förenklad modell.
http://www.linearx.com/products/softwar ... cShp05.htm

av **Naqref** » 2007-01-26 14:26

chrisss skrev:Inte ens impedans kan simuleras utifrån T/S och induktans.
Induktansen är kraftigt frekvensberoende. De största felen får man på högre frekvenser där det är viktigasr för filtrets funktion.

Helt rätt att man inte kan simulera helt. Bara i närheten av avstämningen. Å andra sidan är den ju viktigast för filterfunktionen för exmpelvis en diskant. Fast där får man ju normalt inte t/s-parametrarna normalt så inte ens där kan man simulera impedansen.

av **Nwalmaer** » 2007-01-26 14:52

I LSPCad kan man ju välja ifrån att simulera induktans och fallande frekvensgång pga. denna, eller importera frekvensgång och bara simulera induktansen, eller att inte simulera något av dom och importera både frekvensgång och impedanskurva. Det beror ju på hur pass advancerat man bygger. Kör man med MGR-basar och piezodiskanter är det väl rätt meningslöst att vara så jättenoggrann - det blir ju skräp ändå!

av **Piotr** » 2007-01-26 15:21

Nwalmaer skrev:Men då kan man ju säga så här. Ett element som ska delas högt i frekvens kommer förmodligen ha dess akustiska centra vid konens början för det aktuella frekvensområdet. Ett element som ska delas lågt har nog så pass styv kon att det kvittar. Så min teori är att det är inget större problem

Akustiskt centrum (vad man nu har för definition på det) är endast intressant där våglängden är relativt kort i förhållande till skillnader mellan de ingående elementen.

Delar man en subba till en satellit vid 50Hz spelar ju några decimeter hit eller dit jack shit roll.

Sen så har inte en kon högre styvhet vid lägre frekvenser.

/Peter

av **Castor_inaktiv** » 2007-01-26 20:34

Nwalmaer skrev:I LSPCad kan man ju välja ifrån att simulera induktans och fallande frekvensgång pga. denna, eller importera frekvensgång och bara simulera induktansen, eller att inte simulera något av dom och importera både frekvensgång och impedanskurva. Det beror ju på hur pass advancerat man bygger. Kör man med MGR-basar och piezodiskanter är det väl rätt meningslöst att vara så jättenoggrann - det blir ju skräp ändå!

precis så har jag oxå uppfattat det.... att man impotera data och sen simulerar därefter. antingen med enbart en av impedans eller SPL eller både och. själv är jag jätteglad för ditt tips ang SPLtrace, väldigt bra program....

det är med MGR och piezo stämmer nog ganska bra... *s*