Högtalarmotor som attenuator?(gitarr)

[Trout]

Finns det nån som testat detta på forumet?

Exempel på "köbepryl":
http://www.tedweber.com/atten.htm

Lurar på att ta fram saxen och prova, fast man kanske måste
kunna reglera tonen på nåt vis.

[Jocke]

Kalls väl ibland "Power-soaker" eller nått sånt. Är väl inget annat än ett motstånd som tvingar stärkaren till överstyrning!

/J

[Trout]

Ungefär, fast i detta fallet är "motståndet" en högtalare som inte låter
nåt. Och uppför sig som en högtalare, inte som en resistor, vilket borde
vara positivt.
Exempelvis THD Hotplate är nog byggd enligt "resistormodellen", fast med
en massa kapacitanser och induktanser dessutom. Den är dyr (3500) fast
har fått bra kritik.
Weber mass ska åxå låta bra och är inte lika dyr, men jag var inne på
att slakta ett(eller två) element och knåpa ihop nåt.
Ett delningsfilter med justerbart hp >2000Hz och lp <2000?
Självklart kan man, men det kanske blir billigare att köpa en färdig pryl...
Var iallafall sugen på att beställa ett Re-Vibe kit från Weber, och har man
tur med tullen så blir det inte så svettigt dyrt.

Slutrörsdist jomenvisst fast utan tinnitus

[Vee-Eight]

På den gamla goda tiden skall man ha använt gamla brödrostar som powersoaker. Enligt utsago.

[Trout]

Brödrost borde nog hamna i resistorkategorin antar jag

Ska kolla om det finns nån review på harmonycentral...

[UrSv]

Mega Dump? Låter ju inte som nåt jag vill att nån sysslar med i närheten av min stereoanläggning...

[Jocke]

Brödrost borde nog hamna i resistorkategorin antar jag

Ska kolla om det finns nån review på harmonycentral...

Ska den vara luftkyld eller vattenkyld?

/J

PS. Jag antar att det är slutstegsdisten man är ute efter med en sådan här konstruktion, eller? I min stärkare kan jag ställa volymen och gain oberoende av varandra men jag antar att det ger förstegsdist! Skulle det vara en fördel?

/Jocke

[Trout]

Jo det är slutstegsdisten man vill ha.

På min rörstärkare finns det ingen mastervolym.
Den låter nästan lika mycket från 1/4 volym till full.
Distar bara mera ju mer man vrider på.
Mastervolym låter inte lika kul på denna typ, då distar bara
försteget.

"Slutstegsdisten" på en rörstärkare uppstår i slutrören, utgångs-
trafon och högtalarelementet, så med en sån pryl jag menar ska ju
allt utom elementdisten vara lika. (tror jag)

Om det är en fördel att det distar i försteget beror nog på vad det är
för förstärkarkonstruktion.

[Trout]

Mega Dump? Låter ju inte som nåt jag vill att nån sysslar med i närheten av min stereoanläggning...

"Low Power Load Dump" då? lättskitet eller...

[Jocke]

Jo det är slutstegsdisten man vill ha.

På min rörstärkare finns det ingen mastervolym.
Den låter nästan lika mycket från 1/4 volym till full.
Distar bara mera ju mer man vrider på.
Mastervolym låter inte lika kul på denna typ, då distar bara
försteget.

"Slutstegsdisten" på en rörstärkare uppstår i slutrören, utgångs-
trafon och högtalarelementet, så med en sån pryl jag menar ska ju
allt utom elementdisten vara lika. (tror jag)

Om det är en fördel att det distar i försteget beror nog på vad det är
för förstärkarkonstruktion.

Då är det ingen idé att föreslå en mod med Masterkontroll? Jag har en Crate Vintage som jag bara är så nöjd med. Jag skulle alltså bli ännu lyckligare med en soaker? Nu kan jag inte rör men det du säger låter som om tex EL84 skulle dista trevligare än 12AX7 - stämmer det?

/Jocke

[Trout]

Då är det ingen idé att föreslå en mod med Masterkontroll? Jag har en Crate Vintage som jag bara är så nöjd med. Jag skulle alltså bli ännu lyckligare med en soaker? Nu kan jag inte rör men det du säger låter som om tex EL84 skulle dista trevligare än 12AX7 - stämmer det?

/Jocke

Näe, det blir ingen mastervolym på den här stärkarn...

Ja, om du vill kunna lira i "samtals-volym" med liknande ljud du har på fullt
ös så är det en lösning.
Trevligare, hmmm, det blir ju en annan slags dist och 12AX7orna funkar
ju fortfarande som förut med preampvolymen.
Visst låter det väl bättre (och inte bara högre) om du har mastervolymen
på fullt, eller hur?
Crate Vintage har jag inte provat nån, vilken modell är det?

Min stärkare är en sån här:
http://www.stf-electronics.com/
stf kallar den "New Deluxe Head"
min ser ut så här:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=295138#295138
[/url]

[Jocke]

Den var ju "gullig"! Har inte gett mig på att bygga med rör än men här verkar ju finnas inspiration!!!

En sån här har jag: http://www.crateamps.com/html/product.cfm?pid=74

Man vill ju vara som de stora grabbarna som tex Billy Gibbons, mark Knopfler eller Yngvie! http://www.crateamps.com/html/artists.cfm

Skämt åsido - jag struntar väl i vad de pluggar in guran i! Tror jag i alla fall . Det jag föll för var att jag kunde koppla in vilken av mina gitarrer som helst och vilka inställningar det än var så lirade det Fabrikatet verkar vara relativt okänt här men det kanske beror på en importör som inte är hungrig?

Om jag snubblar över en sådan där soaker ska jag kanske ta och testa. Min stärkare är 30W och din - var det 18W? Det blir ju inga enorma motstånd för så små stärkare. Jag har nog 5W trådlindade vridisar liggande - man kanske skulle prova hur länge en sådan håller?

/Jocke

[Trout]

Din crate verkar vara en bra grej.

Står att det är en klass A fast det brukar man få ta med en nypa salt
när det gäller gitarrstärkare. Väldigt få som verkligen jobbar i klass A hela
tiden vad jag förstått. Och är det fallet kan det hända att man får byta
slutrör lite oftare.
Hursom helst låter den säkert bra. Såg ju snygg ut åxå.

Om du tänker koppla motstånd och grejor på högtalarutgången se till att
dom tål effekten och att du får rätt impedans.
Annars kan det hända otrevliga grejor med rör och utgångstrafo.
Kopplar du tex ett motsånd i serie med högtalaren och motståndet
brinner av lämnas utgången öppen vilket kan blir katastrof vid full volym.

[Jocke]

Jo, jag är jattenöjd. Har även haft storebror som är närmast identisk men lämnar 50W i klass AB så jag tror nog att det stämmer med klass A. Det där med att elda bort effekt i ett motstånd känns ju lite intressant. Har ibland funderat på en kompressor/limiter, det kanske skulle vara en möjlighet att köra mot "klippning"? Annars tilltalar tanken mig att ställa en brödrost överst på riggen!

/Jocke

[Trout]

Kolla annars hos nån musikhandlare om dom har nån attenuatorpryl att
testa.
Jag har två gamla 16 ohms element jag funderade på att klippa bort
konerna på, paralellkoppla och ansluta till befintlig högtalare.
Utgångstrafon finns det 4, 8 & 16 ohms utgångar på så det är bara att
välja serie eller paralellt.
Borde minska utnivån med minst två tredjedelar eller nåt.
Risken finns att det blir lite "basigt" ljud, på dom flesta kommersiella
prylarn sitter det nån tonkontroll, man brukar tydligen få skaffa sig
lite mer diskant av nån anledning.

Måste få tummen ur och gräva fram elementen ur garaget bara...

[Jocke]

Fungerar inte rörstärkare som transistorförstärkare vad gäller utteffekt vid olika impedans? Som jag skrev innan - har inte hållt på så mycket med rör! Annars hade det ju kunnat fungera elegant med 2 st 16 ohms element. Man skulle kunna använda 1st i 16 ohm eller 2st parallelkopplade till 8ohm (+6dB vilket skull motsvara 4x ljudtrycket jmf med en i 8ohm) eller 2st i serie - 32 ohm. Genom kunna variera belastningen skulle man kunna välja hur hårt man vill driva stärkaren och vilken dist den ger. Men rörstärkare kanske inte funkar så?

/Jocke

PS. Skulle det funka får man ju ingen brödrost!

[Trout]

Det där med att köra "fel" impedans på rörförstärkare har jag inte vågat
mig på att testa...
Tror nog man ska akta sig för att ansluta en högtalare med lägre
impedans än utgången är avsedd för.
16 eller 32 ohm till en 8 ohms utgång borde inte vara farligt, men jag tror
inte den distar mer för att man höjer impedansen på högtalaren.

Om du ansluter fler element kan du ju få ett högre ljudtryck förstås men
det var ju inte riktigt det jag var ute efter utan tvärtom.

Fast din stärkare skulle säkert låta kanon med 2x12 låda. Men högt

[Jocke]

Jag låter nog den vara! Visst är det skönt med nån pryl som är ihopskruvad! Jag tycker att den distar rätt gott även på låg volym tack vare Mastern. Ingen Metall-dist men skönt bröl. Metall-folket har ju en hel skog med pedaler att hålla reda på så det ska kunna låta illa nog!

Tänkte nog mest på hur en transistorstärkare funkar och skulle kanske lämna 25% (teoretiskt) av den nominella effekten i 32ohm. Då måste man ju krana på mer så att det distar! Men rör kanske inte funkar så?

/Jocke

[Trout]

Jag är rätt knackig på förstärkarkontruktioner, men jag tror inte det
distar mer om du kör med ett 32 ohms element.
Lägre ljud blir det säkert som du trodde. Fast jag antar det blir "luddigare"
ljud.
Som sagt har jag inte provat.

Jag skulle vilja bränna av minst 15 av dom där 18 watten när jag
spelar inne på kontoret, det är åt helvete för högt i längden.

Tummen sitter lite fast för jag måste plocka isär förskärkarn och montera
en ohmväljare till utgången, nåt jag skjutit upp länge.
Det ät roligare att spela än att skruva...

[Svante]

Mja, om det nu är viktigt att lasten är ungefär som en högtalare, och det kanske det är i detta fallet, så är ju inte en lösplockad talspole ens i närheten av en högtalare. Tar man bort magneten, så plockar man bort de reaktiva komponenter som "syns" på den elektriska sidan men som har mekaniskt ursprung. Och plockar man bort järnkärnan så sjunker och linjäriseras talspoleinduktansen rejält.

Så jag vet inte...

[Trout]

Näe, Svante, tanken var att bara ta bort konen och behålla spindeln
(tror jag det heter, den där gula veckade prylen) och magneten.

Borde inte ge så mycket ljud ifrån sig om man bygger in allt i en låda.

Det jag klurar på nu är hur man reglerar tonen och fördelar effekten mellan
"dummyhögtalarn(a)" och den "ljudande" högtalaren så det blir billigare
än en "köpepryl".