Optimal diffusor för vägg bakom lyssnare

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Optimal diffusor för vägg bakom lyssnare

Inläggav Thomas_A » 2004-11-07 19:36

I många vardagsrum är soffgrupp placerade nära en vägg. I mitt fall hamnar öronen ca 20 cm från bakväggen. 20cm fram och tillbaka blir ca 40 cm. Inteferenser borde då uppstå främst runt 800-1500 Hz?

Kan man bygga en diffusor med djup på 10 cm för att minska detta fenomen; någon som har tips på hur en sådan "oregelbunden" diffusor bör se ut? Gärna nån "matematiskt bra" konstruktion.

T

Användarvisningsbild
zvenzzon
 
Inlägg: 989
Blev medlem: 2003-05-21
Ort: Linköping

Inläggav zvenzzon » 2004-11-07 20:00

Och ni som testat att använda diffusor på detta sätt, hur upplevs skillnaden?

Användarvisningsbild
Tomat
 
Inlägg: 113
Blev medlem: 2004-10-19

Inläggav Tomat » 2004-11-17 18:08

Också nyfiken på nåt svar..

Sån där grå knottrig skummatta bakom lyssningsposition? Agera diffusor?

Bild

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2004-11-17 18:59

Skumplasten är mer en absorbent. Diffusor borde kunna konstrueras av olikstora bitar av trä limmade i ett slumpmässigt mönster på en träskiva. Skumplasten skall helst sitta bakom högtalarna och ej bakom huvudet.

T

Rollo
 
Inlägg: 390
Blev medlem: 2003-08-28
Ort: Stockholm

Inläggav Rollo » 2004-11-17 19:15

I och med att huvudet är så nära bakväggen så kan nog ingen diffusor i världen sprida infallande ljud så mycket att tillräckligt stor del av det hamnar utanför Haas-fönstret. Jag gissar att en absorbent på väggen bakom soffan hindrar tidiga reflexer bättre än en diffusor.

LEDE-konceptet blir lite missvisande just i och med att bakväggen till skillnad från många studiokontrollrum är nära lyssnaren.

Användarvisningsbild
Tomat
 
Inlägg: 113
Blev medlem: 2004-10-19

Inläggav Tomat » 2004-11-17 19:55

Om skumplasten bara ska agera absorbent, varför har den då sin "knottriga" yta?..

Säg att man har öronen ca 40 från bakvägg, och där sätter en ca 20cm hög, och 1 meter bred panel (hårt material) av denna form sett ovanifrån:

/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\

Nackdel att ljudet bara sprids åt sidorna? Kan panelen göra ngt nytta överhuvudtaget?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-11-17 21:20

Tomat skrev:Om skumplasten bara ska agera absorbent, varför har den då sin "knottriga" yta?


Därför att det är en våganpassning. Dess ytimpedans är av nöd och tvång är bäst lämpad för att apbsorbera sfäriska vågor och i ett rum så har inte vågorna den lilla 'sfäriskiteten' som absorberas bäst (de är för plana och har högre impedans) och då får man göra ytan lite lokalt sfärsisk istället. Därav den profilerade ytan.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-11-17 22:31

En dum idé kanske:

Bild

Ett huvudstöd, liksom. Eftersom den är akustiskt stor ner till 345/0.4 ~ 800 Hz så reflekteras åtminstone delar av mellanregistret och diskanten som på bilden.

Nu tror jag ju inte att jag uppfunnit något revolutionerande, men det vore kul att veta varför ingen gör så?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
d_anders
 
Inlägg: 333
Blev medlem: 2004-05-27

Inläggav d_anders » 2004-11-17 23:48

Hm, det ser inte helt bekvämt ut det där, lite ostabilt kanske..

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-11-17 23:54

d_anders skrev:Hm, det ser inte helt bekvämt ut det där, lite ostabilt kanske..


Nu ska vi inte vara såna... :lol: Det blir säkert fint med lite madrassering av prylen också. Fast det blir svårt med flera platser i soffan.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
zvenzzon
 
Inlägg: 989
Blev medlem: 2003-05-21
Ort: Linköping

Inläggav zvenzzon » 2004-11-17 23:56

Svantes modell såg jag att någon Linköpingsbo hade tillämpat , där var det dock en skiva som reflekterade ljudet uppåt istället. Minns inte vem det var, men han hade Ino Audio hembio iaf.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-11-17 23:57

zvenzzon skrev:Svantes modell såg jag att någon Linköpingsbo hade tillämpat , där var det dock en skiva som reflekterade ljudet uppåt istället. Minns inte vem det var, men han hade Ino Audio hembio iaf.


Ah, då kan man ju sitta flera i soffan! Fiffigt!
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Tank
Redaktör
 
Inlägg: 1276
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Sollefteå

Inläggav Tank » 2004-11-18 00:13

zvenzzon skrev:Svantes modell såg jag att någon Linköpingsbo hade tillämpat , där var det dock en skiva som reflekterade ljudet uppåt istället. Minns inte vem det var, men han hade Ino Audio hembio iaf.


Tobias här på forumet.
Signatur under konstruktion - vänligen avvakta skarpt läge...

Användarvisningsbild
zvenzzon
 
Inlägg: 989
Blev medlem: 2003-05-21
Ort: Linköping

Inläggav zvenzzon » 2004-11-18 08:45

Här är bilden jag tänkte på:



Bild

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2004-11-22 17:26

aha, se där, är det inte en sån där indisk högtalare där uppe till höger?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-11-22 17:29

celef skrev:aha, se där, är det inte en sån där indisk högtalare där uppe till höger?


Ser ut som en Ino Audio a2 :wink:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2004-11-22 17:39

Thomas_A skrev:Skumplasten skall helst sitta bakom högtalarna och ej bakom huvudet.

T


Varför skriver du så? I en artikel med Floyd Toole (HK "White paper?" säger denne faktiskt tvärt om: diffusorer på en nära vägg bakom lyssnaren är missriktat och att man kan fundera på att använda absorbenter istället för att få någon effekt. Det vi ser på bilden är ju f ö ingen diffusor utan en reflektor som inte sprider utan speglar direktljudet från lyssnaren öron (om det inte kommer från taket eller golvet förstås. ;) )

/D
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Audix
 
Inlägg: 1046
Blev medlem: 2003-07-01
Ort: Göteborg

Inläggav Audix » 2004-11-22 23:14

Jag har löst det genom att ha en rad med bokhyllor mot väggen och soffan en bit ut.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2004-11-22 23:44

Dahlqvist,

jag har provat dämpning bakom "huvudet" och det ger en instängd känsla. Det funkar hyfsat om man har en tunn absorbent, men ännu bättre med lite hårdare oregelbunden yta, mixat med lite absorbent material. I mina öron.

T

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2004-11-23 10:29

Thomas_A skrev:Dahlqvist,

jag har provat dämpning bakom "huvudet" och det ger en instängd känsla. D


OK. Delge gärna resultaten här om du provar med en reflektor. Om man får spåna lite så speglar den ju bort direktljudet men återger efterklang från andra riktningar. Man kan allså få ett mer oanfrätt direktljud utan att tappat kontakten med rummet.
Thomas_A skrev:et funkar hyfsat om man har en tunn absorbent. men ännu bättre med lite hårdare oregelbunden yta, mixat med lite absorbent material. I mina öron.

T


Ta genast ut absorbenten ur öronen. Det påverka ljudet menligt.

/D

PS. ;)
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2004-11-23 19:34

Ta genast ut absorbenten ur öronen. Det påverka ljudet menligt
.

VAAA :!: Lyssnar du utan hörselproppar....de kan vara skadligt :!: 8O 8O
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster