Basabsorbenter Byggbeskrivning?

av **NADifierad** » 2009-08-02 11:20

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=31534

Här hittade jag några bra länkar :wink:

!

Någon som har fler ?

Är intresserad av att lära mig om alla förekommande typer

!

av **boom** » 2009-08-02 15:02

Google

av **NADifierad** » 2009-08-02 18:09

Google är ett tips :wink:

! Tack.

Och där hittade jag den här!
http://www.mh-audio.nl/Helmholtzabsorber.asp

Och den här!

http://forum.studio.se/index.php?showtopic=53377

av **celef** » 2009-08-02 18:15

det finns olika typer av absorbenter som friktionsabsorbent, panelabsorbent, helmholtz, kvartsvåg, osv

vad ska du använda absorbenten till?

av **NADifierad** » 2009-08-02 18:18

celef skrev:det finns olika typer av absorbenter som friktionsabsorbent, panelabsorbent, helmholtz, kvartsvåg, osv

vad ska du använda absorbenten till?

I nuläget tänkte jag studera ämnet lite närmare, för att se om det kan vara ett bättre sätt än att använda DSP, för rumskorrigering.

Så jag läser gärna om alla typerna du nämde.

av **celef** » 2009-08-02 18:37

det sägs att dsp är helt fel väg att gå, man kompenserar då för fel som örat maskerar med skapar andra fel som örat är känsligt för, typ

av **NADifierad** » 2009-08-02 20:49

Jag har inga problem att ratta in en bra kurva för basmodulerna, med min DSP.
Däremot verkar det väldigt svårt, att få det intregrerat med topparna...

Jag misstänker att det kan bero på det där med grupplöptider...

Jag har inte gett upp än, men vill börja fördjupa mig i alternativa tillvägagångssätt :wink:

.

So bring it on!

av **celef** » 2009-08-02 22:07

jag förstår nog inte riktigt vad du vill med absorbenterna då du skriver att samspelet mellan bas och topp inte är så bra

av **NADifierad** » 2009-08-02 22:32

celef skrev:jag förstår nog inte riktigt vad du vill med absorbenterna då du skriver att samspelet mellan bas och topp inte är så bra

Som sagt, så har jag ännu inte rattat mig till ett totalt förkastande av DSP`n.
Men jag börjar misstänka att fördröjningen, som uppstår genom den digitala bearbetningen av basmodulernas samspel med rummet, blir för stor, för att samköras med de inte digitalt korrigerade fronterna: :wink:

Så då funderar jag på absorbenter, som ett ikke basfördröjande alternativ, för att rumskompensera............

Det handlar om "Timing"!

av **NADifierad** » 2009-08-03 18:24

Hur många dB, kan en absorbent "ta ner"?

Vilken typ är "Bäst"?

av **celef** » 2009-08-03 19:08

om du har delningsproblem så är det nog inte absorbenter du ska använda utan ett bättre fungerande delningsfilter

absorbenterna använder du sedan till att maximera systemprestandan

hur mycket en absorbent dämpar är väldigt frekvensberoende, vid vissa frekvenser kan den dämpa allt infallande ljud medans vid andra frekvenser är den helt verkningslös

av **NADifierad** » 2009-08-03 19:12

celef skrev:om du har delningsproblem så är det nog inte absorbenter du ska använda utan ett bättre fungerande delningsfilter

absorbenterna använder du sedan till att maximera systemprestandan

hur mycket en absorbent dämpar är väldigt frekvensberoende, vid vissa frekvenser kan den dämpa allt infallande ljud medans vid andra frekvenser är den helt verkningslös

Tack!
Delningsproblem, är inget problem, än så länge, då jag saknar topparna att dela mot............ :wink:

Har du några bra länkar till sidor om, och hur osv, vad avser absorbenter?

av **celef** » 2009-08-03 19:27

nej, inga bra länkar, men jag tror detta forum är en bra källa till att hitta korrekt info på, hififorum likaså om än lite mer populistisk

av **NADifierad** » 2009-08-03 19:43

Har hämtat in ett rör från garaget!
Det är ca 110cm högt, och har en inner diameter på ca 40cm.

Jag har ställt det på golvet, och slängt i en kudde!
Ska provmäta, för att se om det påverkar kurvan något.

av **NADifierad** » 2009-08-03 20:23

Inga större orgasmer än så länge

!

Men det var kanske inte väntat :wink:

Nu är jag i alla fall på G, och mätfebern har tagit mig :twisted:

!

av **Adhoc** » 2009-08-03 20:50

Har du en luftmadrass kan du släpa in den också samtidigt som drar omkring med ditt kuddrör. :wink:

Här är några länkar om varför:
http://www.akustikjav.com/assets/PDF/Mi ... benten.pdf
http://www.flexac.com/filer/Pdf%20artik ... 0Halls.pdf

En fördel med ett mjukt membran är att det har hög inre dämpning i jämförelse med tex plywood, masonit eller plåt. I den första länken är det natur/syntetgummi med en ytvikt på ca 3 kg/m² i den andra har man använt skummad vinylgolvmatta med likanande ytvikt. Båda ger absorbtionskoefficienter kring 80% vid 80 a´ 90 Hz respektive 63 Hz ( = höga värden), beroende på bakomliggande avstånd till vägg. Akustikern Voetmann i första länken skickar (gratis) en pdf-ritning och förslag på byggdjup om du uppger problemfrekvenser.

av **NADifierad** » 2009-08-03 21:53

Adhoc skrev:Har du en luftmadrass kan du släpa in den också samtidigt som drar omkring med ditt kuddrör. Här är några länkar om varför:
http://www.akustikjav.com/assets/PDF/Mi ... benten.pdf
http://www.flexac.com/filer/Pdf%20artik ... 0Halls.pdf

En fördel med ett mjukt membran är att det har hög inre dämpning i jämförelse med tex plywood, masonit eller plåt. I den första länken är det natur/syntetgummi med en ytvikt på ca 3 kg/m² i den andra har man använt skummad vinylgolvmatta med likanande ytvikt. Båda ger absorbtionskoefficienter kring 80% vid 80 a´ 90 Hz respektive 63 Hz ( = höga värden), beroende på bakomliggande avstånd till vägg. Akustikern Voetmann i första länken skickar (gratis) en pdf-ritning och förslag på byggdjup om du uppger problemfrekvenser.

Tackar!

Det ska jag fördjupa mig i.

av **celef** » 2009-08-03 22:38

mätresultat vill vi se

på hififorum meckar dom med aktiva basabsorbenter, se så kul dom har: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... hichpage=1

av **NADifierad** » 2009-08-04 21:39

Kul det där med aktiva absorbenter!

Lite overkill, för mig dock.......

Släpade hem ett fett Pvc rör från jobbet idag. Diametern är 200mm, och längden 2500mm.

Jag stoppade in lite gullfiber i ena änden, och tejpade fast ett lock utan på.
Sen slängde jag upp det på soffbordet och började mäta med bastonsvep.

Inget hände med kurvan

!

Nu vet jag att det finns ett samband mellan frekvens och rörets längd och diameter, men hur sambandet ser ut har jag ännu inte fördjupat mig i.

I nuläget är jag mest nyfiken på att se om kurvan påverkas överhuvudtaget, av rörabsorbenter!

Till helgen ska jag bygga en lite seriösare testprototyp........

av **RogerGustavsson** » 2009-08-05 07:44

SKulle tro att absorbentens volym spelar in. Det behövs väl kubikmeterstora om de ska göra nytta?

av **celef** » 2009-08-05 14:11

en kvartsvågsabsorbent måste stämmas av för den aktuella frekvensen, ett rör som är 2,5m långt är aktiv vid 34hz ungefär, dessutom måste röret placeras på en aktiv plats i rummet, typ i rumshörn å vinklar

av **RogerGustavsson** » 2009-08-05 15:18

Förhållandet i volym mellan absorbent och rum måste väl ingå i ekvationen för hur stor dämpning man kan vänta sig? Volymen i röret som nämns tidigare i tråden, med diametenr 20 cm och längden 250 cm, är ju i förhållande till rummets volym rätt beskedlig.

av **celef** » 2009-08-05 16:11

storleken har nog helt riktigt betydelse, ju större öppningsarea ju bättre verkningsgrad kan man ju gissa, men många små är lika bra som få stora, kanske?

av **Mylar** » 2009-08-05 17:00

Nadifierad

Kolla inte vad som händer med kurvan utan mer hur basen klingar ut.
Jag har en topp på 15db i basen som jag gett upp att dämpa bort, utan koncentrerat mig mer på att få basområdet att klinga ut snabbare och uniformt

av **soundbrigade** » 2009-08-05 17:07

nadifierad skrev:Har hämtat in ett rör från garaget!
Det är ca 110cm högt, och har en inner diameter på ca 40cm.

Kompisen har en firma som tillverkar expandermetall och har varit i kontakt med någon som ville labba med att fylla ett sträckmetallrör med något sorts absorberande jox.

Bernt på HF har någon sorts basslukare.

av **NADifierad** » 2009-08-05 21:44

soundbrigade skrev:
nadifierad skrev:Har hämtat in ett rör från garaget!
Det är ca 110cm högt, och har en inner diameter på ca 40cm.

Kompisen har en firma som tillverkar expandermetall och har varit i kontakt med någon som ville labba med att fylla ett sträckmetallrör med något sorts absorberande jox.

Bernt på HF har någon sorts basslukare.

Tack för alla svar!

Det är rätt roligt att experimentera, och med mätprogram ännu roligare.

Det där med utklingningen ska jag titta närmare på! Jag har varit lite fixerad vid frekvenskurvan...

Soundis! Har du någon länk till den där Bernts Basslukare?

av **soundbrigade** » 2009-08-05 22:51

nadifierad skrev:Soundis! Har du någon länk till den där Bernts Basslukare?

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=70570

av **NADifierad** » 2009-08-06 17:46

soundbrigade skrev:
nadifierad skrev:Soundis! Har du någon länk till den där Bernts Basslukare?

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=70570

Men hallå!

Den har jag ju redan fått!
Det var den om aktiva absorbenter.

Du nämde något om sträck metall !?

Det lät spännande.....!?

av **soundbrigade** » 2009-08-06 18:43

nadifierad skrev:Du nämde bågot om sträck metall !? Det lät spännande.....!?

Försöker ringa kompisen men ingen svarar.

av **NADifierad** » 2009-08-06 19:00

soundbrigade skrev:
nadifierad skrev:Du nämde bågot om sträck metall !? Det lät spännande.....!?

Försöker ringa kompisen men ingen svarar.

Du är snäll! :wink: