Nytt LM3886 bygge... har nu ömsat skinn

av **skrutten** » 2004-08-30 23:08

Efter att ha byggt en parallellad & inverterad LM3886 baserad stärkare, kan jag inte säga annat än att den fungerar och ljuder utomordentligt bra. Det finns dock en hake nämligen att ut effekten blir lite låg. För att råda bot på detta tänker jag mig ngt som ser ut så här: http://w1.913.telia.com/~u91302111/pdfer/PwrAmp10.pdf
En fråga jag har är om nollning av offset vid varje op-amp kommer att fungera (jag tänker mig en sisådär 20k 10-20 varvs trimmer i pos R5 osv).
Har jag gjort ngra totala galenskaper i övrigt???
Kommentera, kritisera, fråga eller påstå, jag önskar input.

av **peranders** » 2004-08-31 10:33

Är du medveten att gränsen för ditt effektuttag ligger på använd matningspänning. Kör du på max spänning så kan du bara få högre effekt genom att koppla in flera högtalare parallellt. Notera då att du får en ljudökning på endast 3 dB (knappt hörbart). Ska du få en rejäl ökning krävs 10 dB mera kräm och det är det samma som 10 gånger mer effekt ut!

Om du har 4 st LM3886, har mycket kräm kan du få ut? Har du 6 st, hur många fler decibell kan du få ut då? Jag gissar 1.7 dB mer och det hör du inte. Det finns dock en fördel och det kan vara kylningen.

Kan du idag få ut runt 200 watts så krävs det 500-2000 W ut för att du verkligen ska höra skillnad!

Har du normala högtalare så blir du vräkt om du spelar på 10-20 w medeleffekt!

Din offsettrimning är inte helt optimal. Antingen har du bara 10 kohm eller så lägger du in en liten spänning (+- 20-50 mV) via en spänningsdelare på den icke-inverterande ingången. Ska du göra det extra noggrannt så har du även med 10 kohmsmotståndet.

Använder du LM317/337 istället så slipper du tänka på överspänning eftersom dessa regulatorer jobbar lite annorlunda. De tål max 35 V mellan in och ut, dvs skillnaden bara inte det absoluta värdet. Man kan alltså ha 135 volt och 100 V ut om man skulle önska det.

av **d_anders** » 2004-08-31 14:23

Kör du enbart parallellat eller bryggat också?

av **skrutten** » 2004-08-31 22:11

Jo, alltså mitt nuvarande steg ger runt 50 W i 8 ohm och ca 100W i 4 ohm det är mao inte bryggat bara två Lm3886 parallellt. Och om man får ut ca 200 W i 8 ohm ur en "BPA" med 6 st kretsar så ger det väl en aning mer dynamisk kapacitet.

När jag simulerade i ett gammalt Electronic workbench så fick jag för mig att den däringa offseten kunde justeras på det sätt som jag visat i kretsen

.
Problemet är (väl) att man inte riktigt vet vart offseten hamnar innan man fått sina kretsar och provat (eller har jag fel i mitt antagande). Men det kan ju gå utan trim möjlighet oxå standardvärdet 9k53 blir ju nästan exakt rätt!

Får se om jag orkar kladda om till LM317/337 och provbygga hela härligheten, tack peranders för tipsen.

av **skrutten** » 2004-09-14 19:52

En bild kan ju inte skada
Bild

Glättningskondingar, likriktare och högtalarbussen hänger på kortets undersida ifall någon undrar. Hoppas få ut sisådär en 200W i 8 ohm.

av **peranders** » 2004-09-15 11:07

Ser inte så dumt ut.

av **postpunk** » 2004-09-15 11:15

Efter att ha sett den bilden törs jag inte lägga upp bilder på mina :oops:

av **peranders** » 2004-09-15 13:16

Huvudsaken är att man själv är nöjd eller åtminstone har roligt!

av **skrutten** » 2004-09-15 18:38

Försiktig uppstart pågår... Har inte kopplat ihop utgångarna ännu.

Mätt offsetten med 9k53 mellan LM3886 -ingång (pin 10) och signaljord.
Uppmätt på utgång:
IC1 -0.9mV
IC2 6,8mV
IC3 -1,7mV
IC4 29,8 mV
IC5 -30,9 mV
IC6 4,3mV

Fråga:
Runt 30mV som mest borde ge ca 100 mA genom 0,2 ohms motstånd på utgång när all kopplas ihop, måste jag offset kompensera på dessa IC4 och IC5 eller kan jag låta det bero?

Edit: har justerat in IC4 och IC5 till under 7 mV nu. Har bara 8 mV DC på högtalar anslutningarna med allt ihop kopplat

.

av **skrutten** » 2004-09-16 22:32

Fortsätter att tjata på, har lyssnat på slutsteget idag, tyvärr saknar jag trafosar och det dröjer väl någon vecka innan de kommer. Men under tiden kan man hinna med kanal nummer två.
Bruset är lågt och verkar ohörbart 0,5 meter från högtalaren, inget problem med brum heller, men det kommer väl då trafon åker i.

Bild

Kylaren längst bak i chassit ligger bara där för att lådan inte skall tippa framåt.

av **skrutten** » 2004-10-06 20:11

Lådan börjar nu bli klar.
Bild

Undran; jag har två ringkärnetrafosar en till varje kanal, kan man montera dessa på något fiffigt sätt i förhållande till varandra så att man minimerar störfältet??

av **Lazyworm** » 2004-10-07 09:13

Tjenare!
Jäkligt coolt steg, jag är grymt nyfiken på dina intryck av det.

Tyvärr så tror jag inte att du kan lägga transformatorerna så att dom minimerar varandra åt ett visst håll (där ditt steg ligger)
utan lägger du dom på var sida om steget kommer det bara innebära att det blir en maxpunkt mellan dom.

Det ända vettiga är nog att lägga dom en bit ifrån kretsarna och eventuellt skydda med en liten låda i något bra material (Aluminium?)

av **peranders** » 2004-10-08 09:56

Störfälten från ringkärnor är så små så att det sällan är något problem (till skillnad från EI-kärnor).

av **skrutten** » 2004-10-20 22:35

Fortsätter att tjata lite. Trafosarna på plats och baksidan är klar, men bara en kanal färdig ännu. Räknar dock med att ha kanal 2 klar strax med provlyssning kanske redan nästa vecka.
Börjar kännas vid inkopplingsångesten redan, dvs när jag gömmer mig under bordet och stoppar in kontakten i vägguttaget första gången

och blir

eller

Slutsteget verkar lida av en ngt kuddformig dist

fortsättning följer......

av **Naqref** » 2004-10-20 22:38

skrutten skrev:Börjar kännas vid inkopplingsångesten redan, dvs när jag gömmer mig under bordet och stoppar in kontakten i vägguttaget första gången och blir eller

Uschja! Det där känner jag igen. Har en hel drös saker som inte ens har kopplats in p g a det :oops:

Hoppas du har bättre mod

av **peranders** » 2004-10-21 12:55

skrutten skrev:Börjar kännas vid inkopplingsångesten redan, dvs när jag gömmer mig under bordet och stoppar in kontakten i vägguttaget första gången och blir eller .

Denna ångest försvinner aldrig, jag lovar. Därför kopplar jag aldrig på spänningen på en fredag för då riskerar man att helgen inte blir bra. Måndag, tisdag är bäst för då har man några dagar på sig att fixa eventuella fel. Fast jag måste erkänna att ångesten har varit obefogad i alla mina projekt utom ett.

av **Biograf1001** » 2004-10-21 16:19

Antingen funkar det eller inte helt enkelt

men sure... visst är det lite spännande ibland

av **skrutten** » 2004-10-22 23:52

Den lever

Efter en felkopplad trafo :oops:

och ett avbrunnet motstånd så fungerar slutsteget. Provlyssning blir morgondagens aktivitet. Just nu mackor och drängdricka som belöning

av **skrutten** » 2004-10-23 16:48

Ok då var lyssning genomförd, som vanligt hittas nya detaljer t.om. på Roxy Music Avalon som jag trodde mig kunna utan och innan. Men jag drar inte för stora växlar av detta utan det kan lätt bli så när man försöker finna ut hur saker och ting låter. Ljudmässigt inga anmärkningar, men bruset med försteget inkopplat blev lite väl högt, det beror på slutstegets förstärkning att förstegets brus blev så uppenbart, genom att sänka förstärkningen från 40 ggr till strax över 20 kommer jag antagligen runt problemet. Ska lyssna mer och göra lite mätningar så att jag kan vara säker på att steget inte självsvänger.

Den stora kylaren blev härligt varm (runt 40 grader) detta beror i första hand på att varje krets har en tomgångsström på 60 mA och *12 så får man 720 mA detta med spänningsmatning på +-35 V blir ju sisådär 50W värme

av i » 2004-10-25 04:26

lazyworm skrev:Tjenare!
Jäkligt coolt steg, jag är grymt nyfiken på dina intryck av det.

Tyvärr så tror jag inte att du kan lägga transformatorerna så att dom minimerar varandra åt ett visst håll (där ditt steg ligger)
utan lägger du dom på var sida om steget kommer det bara innebära att det blir en maxpunkt mellan dom.

Det ända vettiga är nog att lägga dom en bit ifrån kretsarna och eventuellt skydda med en liten låda i något bra material (Aluminium?)

Ska man inte använda järnplåt eller någon järn(/nickel?)-legering för sånt ? Eller helst s k my-metall ? (För det gäller väl det magnetiska störfältet ?)

av **peranders** » 2004-10-25 13:40

Använder man toroider är detta inget man behöver tänka på.

av **manw** » 2004-10-25 13:50

Skrev just ut specen på LM3886. Hur är det med metallbelecket? Är det isolerat eller anslutet till någon av matningsspänningarna som det brukar vara på krestar?

I så fall, finns det isolerbrickor som passar dessa kretsar på exvis ELFA? Det står TO220, men kapseln är ju minst dubbelt så bred vad jag kan se av databladet!

av **peranders** » 2004-10-25 14:22

Det är kopplat till V-. Det alltid så för IC kretsar, mest negativa potentialen.

Se datablad, not 12 på sidan 4. Det gäller att läsa fotnoterna.

av **d_anders** » 2004-10-25 14:24

Den som elfa säljer är oisolerad, men national tillverkar även än isolerad variant.

edit: peranders hann före

av **manw** » 2004-10-25 14:29

[quote] not 12 på sidan 4 [/quote]

Ja, där var den!

[quote] finns det isolerbrickor som passar dessa kretsar på exvis ELFA? Det står TO220, men kapseln är ju minst dubbelt så bred vad jag kan se av databladet! [/quote]

Har ELFA dessa? Har inte letat ännu.

edit: Va f.n. är det med den här "quote mojen" funkar klockrent på DIY-forum, men inte här för mig tydligen :evil:

av **Nattlorden** » 2004-10-25 14:38

manw skrev:
not 12 på sidan 4

Ja, där var den!

finns det isolerbrickor som passar dessa kretsar på exvis ELFA? Det står TO220, men kapseln är ju minst dubbelt så bred vad jag kan se av databladet!

Har ELFA dessa? Har inte letat ännu.

edit: Va f.n. är det med den här "quote mojen" funkar klockrent på DIY-forum, men inte här för mig tydligen

Funkar det inte?