MattiasBGD DIY 5-kanal och 4 tolvor med CSS

av **MattiasBGD** » 2014-01-25 13:54

Tänkte lägga upp en liten byggtråd som just nu bara ligger i planeringsstadiet men börjar snickras fram på vårkanten.

Allt ritas i CAD och körs i CNC fräs så bilderna speglar slutresultatet ganska väl.

ML-TL Slotport
Bestyckning
CSS nya RT2 banddiskanter
CSS LDW7 7" woofer

http://www.hometheatershack.com/forums/creative-sound-solutions/72169-css-ldw7-new-woofer-100-a.html
http://www.creativesound.ca/pdf/RT2.pdf

Surround
Bestyckning
CSS LD22C diskant
CSS LDW7 woofer

http://www.creativesound.ca/pdf/LD22.pdf

Designen på surroundhögtalarna
http://gr-research.com/av-1rs.aspx

Baslådorna
4st CSS SDX12 primärt slutna lådor cirka 65-70liter tom låda kommer staplas till två torn mest pga vårat möblemang i dagsläget.
Förbereder dom nog med demonterbara lock på sidorna för slavbasar om förutsättningar och outputkrav ändras.

http://creativesound.ca/pdf/SDX12.pdf

Hoppas ni kan komma med lite tips, råd och tankar.

/Mattias

av **MattiasBGD** » 2014-01-25 14:05

av **Martin** » 2014-01-25 14:11

Intressant! Jag tror på slutet i basen, ser lovande ut med parametrarna.

Men det fanns inga spridningkurvor för högtalarelementen? Hur tänkte du dela MTM:arna? 18dB/oktav akustiskt?

av **MattiasBGD** » 2014-01-25 14:23

Här var rekommendationen jag fick från Al Wooley som samarbetar med CSS

"
Myself I like to use a first order when possible on the woofers.Many reasons keeps phaze simple.Plus keeps energy in the woofer as you move off axis.Tweeters I like 3rd orders cut them off quick.With this combo the suck out most people get off axis at or around the crossover point does not happen."

Jag är fortfarande lite osäker på vad dom olika motsvarar 1st order är väl 6dB/oktav? och 3rd order 18dB/oktav?

Jag kan fråga honom om spridningskurvorna.

Angående basarna så är jag också inne på slutet slavbasarna kostar ju en bra slant 8st isf till 4st lådor då är det ju bättre att lägga pengarna på ytterliggare 2st slutna i framtiden.

Dock är det inte mycket jobb att göra lock på sidorna för framtiden och om man säljer lådorna nån gång så är det mer lättsåld design när det finns valmöjligheter.

av **MattiasBGD** » 2014-01-25 14:31

Första tanken jag fick med väggfäste var någon typ utav dörrgångjärn känns som en smidig lösning som gör att högtalaren kommer nära väggen men ändå går att vrida på. Invinklingen blir möjlig tack vare dom rundade hörnen.

I Framtiden kan det bli ett fotstativ också men just nu räcker inte golvytan till.

av **Martin** » 2014-01-25 14:43

http://www.hometheatershack.com/forums/ ... 100-a.html

I sista grafen där provar han olika spolar i serie med elementet. Det man borde göra är att ta hand om bullen som blir mellan 4-8kHz med en parallell serieresonanskrets. Alltså C-R-L-gnd efter spolen parallellt med elementet. Då kan man få en 1:a ordningens rolloff på 6dB/oktav men man bör nog simulera fram det för att få det rätt.

Diskanten blir knepigare. Där kommer diskantens egen avrullning mot lägre frekvenser dominera filtreringen om man försöker filtrera flackt. Fasen kommer dra iväg pga den så att 1:a ordningens delning blir svårt.

Bästa kanske vore att satsa på 3:e ordningens respons på bägge elementen. Med spridningkurvor för basen blir det lättare att se vart det blir bra att dela (vid vilken frekvens).

av **MattiasBGD** » 2014-01-25 15:04

Tack för input jag ska bolla dina tankar med honom.

Jag är dock lite låst till att använda det som han kommer mäta fram och rekommendera pga olika anledningar :wink:

Han jobbar extra med produktutveckling åt CSS och hade förut en egen websida och tillverkning utav högtalare. Nu snickrar han inte så mycket längre utan jobbar mest i sitt mätrum efter arbetstid.

RAW Acoustics hette sidan han hade men den ligger nere nu men du kan hitta lite utav hans produkter och recensioner på google.

av **zartok** » 2014-01-25 15:09

Vart är dina simuleringar?

av **MattiasBGD** » 2014-01-25 15:53

Sluta

Jag kan simulera i WinISD när det kommer till baslådor detta är helt klart över min kunskapsnivå ska köpa Basta också så kan jag simulera dämpmaterial till subbarn för det har varit lite på en höft eller mindre viktigt till portad konstruktion har jag uppfattat det som.

Man är här för att lära sig :wink:

av **Martin** » 2014-01-25 16:52

MattiasBGD skrev:Tack för input jag ska bolla dina tankar med honom.

Jag är dock lite låst till att använda det som han kommer mäta fram och rekommendera pga olika anledningar
Han sitter som produktutvecklare åt CSS och hade förut en egen websida och tillverkning utav högtalare. Nu snickrar han inte så mycket längre utan jobbar mest i sitt mätrum efter arbetstid.

RAW Acoustics hette sidan han hade men den ligger nere nu men du kan hitta lite utav hans produkter och recensioner på google.

I see! Men då är du säkert i goda händer då.

av **Elfsberg** » 2014-01-25 23:05

Är det inte lite väl hög delning för MTM?

av **MattiasBGD** » 2014-01-26 20:58

Bra att ni ställer frågor jag behöver lära mig detta också

Jag bollade över frågorna till Al.

"Read what measurements I have taken so far for the LDW7 woofer on the CSS forum.
http://www.hometheatershack.com/foru...ofer-95-a.html

No I do not use trap networks.My big reason why? Work with in the driver frequency response.

OK little back ground here.
When I design after the drivers are mounted in the complete speaker.I then start doing measurements on all the drivers on axis off axis 0-40.
Once I see were the drivers work the best with in the response then and only then do I start with crossovers.This can take 2,3,4 crossovers design.Because once they are done I then listen to them.If I do not like them onto another design.
You will see no trap networks in any of my designs.

http://www.flickr.com/photos/28279019@N05/sets/72157638782958043/

Al"

av **MattiasBGD** » 2014-01-26 23:16

http://www.flickr.com/photos/28279019@N05/11720658554/in/set-72157638782958043

av **Martin** » 2014-01-27 11:48

Elementet beter sig snyggt och användbart ända upp till 3kHz men för att få ner membranuppbrytningarna lite och få en jämn respons genom och ovanför delningen behövs någon form av dämpning tror jag. Fördelen med ett LCR är att man kan styra fasresponsen och q-värde i delningen väldigt exakt för att elementen ska summera riktigt, särskilt viktigt vid flacka delningar. Utelämnar man L:et i shuntkopplingen gör det att fasresponsen drar iväg om man ska få till ett bra q-värde eller knä i delningen. Ska man ändå dela brantare som 18dB/oktav kan det räcka med C-R. Tänker jag.

av **MattiasBGD** » 2014-01-27 19:40

Ja vi får se vad han lyckas få till han skulle återkomma med mer info senare idag... dom ligger ju 12tim efter på västkusten.

av **Elfsberg** » 2014-01-27 20:57

Varför har du valt CSS?

Ang slavbasarna:

Är du säker på att det är kostnadseffektivt, har du räknat på prestandan?

av **MattiasBGD** » 2014-01-27 22:12

Blev utvald för lite sponsring genom att jag varit flitig med att göra utförliga byggtrådar på HTS m.m.

Har aldrig hållt på med DIY förut började för drygt 1år sedan med sonosubbar sen har det blivit ett par byggen till men när jag var helt grön på elementval bland subelement så tog jag tips och råd på HTS och Minhembio och SDX12an var en 12" som stack ut från mängden.

http://www.hometheatershack.com/forums/creative-sound-solutions/68892-dual-css-sdx12-ported-sealed.html

http://www.hometheatershack.com/forums/ported-subwoofer-build-projects/68932-dual-eminence-lab12-ported-sealed.html

http://www.hometheatershack.com/forums/sealed-subwoofer-build-projects/66029-my-dual-sonosub-build-dayton-dvc-15-swe.html

Har egentligen inte vågat mig på fullregister då jag har varit medveten om att det kräver betydligt mer kunskap så detta kom som en överraskning och det blir väl för min del en chans att lära mig lite mer.
Hjälpte även kompisen att löda iordning hans Valutronic filter det är det närmaste jag varit the real deal

Så jag är glad att jag får hjälp med detta och hoppas resultatet blir bra ska göra mitt bästa med lådorna.

Det enda jag surfat runt på som annars verkade bra var Seas olika kitt, Zaph Audio och kompisen Valutronic lät bra också

av **MattiasBGD** » 2014-01-27 22:13

MattiasBGD skrev:
Angående basarna så är jag också inne på slutet slavbasarna kostar ju en bra slant 8st isf till 4st lådor då är det ju bättre att lägga pengarna på ytterliggare 2st slutna i framtiden.

Dock är det inte mycket jobb att göra lock på sidorna för framtiden och om man säljer lådorna nån gång så är det mer lättsåld design när det finns valmöjligheter.

av **MattiasBGD** » 2014-01-28 01:44

Vad tycker ni om lådvolym till sluten SDX12 jag funderar på att gå ner till mindre typ Vb 50-55liter?

Dels för att det blir 4st lådor och i framtiden säkert fler så jag kommer ju inte pressa dom lika hårt som nu när jag har 2st på 77liter.

Tänkte medvetet hamna något högre i Q än jag har idag, 50liter resulterar i Q 0.577 vid 20grader utan moff.

Den tabellen som jag hittade här på faktiskt för längesen angående dist säger att 30ggr pumpkapaciteten är ett bra värde det resulterar i 82,5liter Det var lite de jag gick efter med mina nuvarande lådor och dels minsta möjliga storlek på lådor och ändå lyckas köra portat.

Gärna lite tankar om detta det finns ju mer djupgående kunskap här.

På HTS simulerar dom rakt av efter WinISD och rekommenderade typ 27liter vilket skulle ge Q 0.7 vid 20grader men det låter ju helt vansinnigt med tanke på dist. Slaglängden kommer inte ta slut iaf det är väl snarar talspolen som brinner upp när man försöker

CSS föreslår small sealed 40liter och large sealed 73liter.

av **Elfsberg** » 2014-01-28 11:47

Jag hade passat mig för att ångra mig när allt är klart.

av **MattiasBGD** » 2014-01-28 12:11

På vilken punkt lådvolym?

av **MattiasBGD** » 2014-01-28 12:29

Eller angående hela projektet kanske du menade

ingen risk vi har börjat testa lite fräsmetoder för rundningen av lådorna. Plus att jag börjat sälja av mitt MK 150THX trodde det skulle följa med mig i många år.

av **MattiasBGD** » 2014-01-29 21:32

Funderat lite på centern kanske skulle trappa upp ett snäpp gå på något lite rejälare för att undvika problem med ljudbilden osv.
Al föreslog denna modellen isf vet inte om den paras med andra element istället så det bli någorlunda samma som i övriga vad tror ni?

http://www.flickr.com/photos/28279019@N05/sets/72157625854153023/
http://www.flickr.com/photos/28279019@N05/sets/72157624599788183/

av **Elfsberg** » 2014-01-29 21:40

Jag syftar på lådvolymen. Helt klart hade jag hellre gått på för stort hellre än för litet, då det senare är relativt enkelt att rätta till.

(Limma igen ett stag t ex)

av **MattiasBGD** » 2014-01-29 21:58

Jag får göra en avvägning med subwoofern ett bra mellanting följer dom med en tid så ska det vara en bra storlek att stapla fler moduler med.

Som vi har det nu så kan jag inte bygga dom för höga eller djupa ser konstigt ut om jag ska ha 4st.

av **boom** » 2014-01-29 22:38

MattiasBGD skrev:På vilken punkt lådvolym?

Gå du på 77 liter då ligger du på Q 0.56

av **MattiasBGD** » 2014-01-29 23:07

Ja vi får se

Vad tycker ni om att köra en större center utöver hög/vän kanal?

Kanske bättre att köra samma modell rakt över.

av **Elfsberg** » 2014-01-30 00:50

Kör tre identiska högtalare..

av **MattiasBGD** » 2014-01-30 02:16

Så får de bli!

Snyggt eller Anus?

http://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=457130.jpg

Det är en integrerad 10kg skivstångsvikt i fotplattan till högtalarna.

av **Martin** » 2014-01-30 11:16

Jag brukar posta den här bilden ibland (vertikalrespons för en MTM):
Bild

Som liggande center blir det ju horisontalresponsen...