[DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygge...

av **Empa** » 2013-09-24 14:15

Illuminatus skrev:Det behövs en programvara som skapar en UPnP-server som sedan Unitiquten "connectar" med. Styrning sker sedan från Unitiqutens fjärr, telefon eller platta (Naim's N-Stream App behövs och är gratis).

Tack, ja UPnP är ju inga problem. Smidigt att den ersätter två enheter också, det verkar dock inte finnas någon app till Android tyvärr.

av **Komorok** » 2013-09-25 10:35

Komorok skrev:
adzer skrev:
Komorok skrev:Ja och detta är inget normalt element. TS har satt sin tätningslist helt rätt. Varför behövs detta diskuteras mer?

För att vissa förespråkar att han lägger den innanför vilket andra anser är fel. Då är det knappast avklarat imo.

ps.
Snygg kvintuppelpost.

Tack, min uppkoppling är riktigt rutten idag .

Här får du en skiss.

BUMP.

av **Komorok** » 2013-09-30 22:26

Bump?

av **Illuminatus** » 2013-10-01 08:33

Huvudsak är väll att lådan är tät och det är den numera och spelar på bra gör det också, grymt bra tycker jag.
Däremot tror jag att jag måste justera boosten nere vid 15-20hz litegranna för i tex filmer när de kör diverse bassvep från 50-60 hz och nedåt så blir det som allra starkast vid 30-20hz man riktigt hör vart boosten ligger och det känns inte riktigt korrekt (men det kanske det är?).

Sen tycker jag att jag saknar lite av midbasen runt 50-100hz. Trycket som fanns innan minskningen på 50hz var riktigt go på vissa låtar, samtidigt som det blev ett sjujäkla resonanseko vid ihållande toner om ni förstår.

Jag har märkt att många låtar jag lyssnat på haft mycket basinformation vid 50-80hz och det verkar vara där som mitt system spelar som allra svagast. Dessa låtar låter idag väldigt tråkigt och oengagerat så det blir nästan så att man undviker lyssna på dem. Skall ta och göra några mätningar och kanske laborera med delningen så att jag inte får en så snabbt avtagande kurva. Dock vet jag inte om det är korrekt gjort.

Synpunkter på mina tankar?

av **dicken85** » 2013-10-04 09:04

kan säga att dom på dom sista subbarna ja byggt har ja saknat massor i dom registren och absolute med min sdx12a finns inget...
kanske är pa basar man ska skaffa för o få nått bra tryck där

av **Komorok** » 2013-10-04 09:48

Låter som att det är en delningsfilterjusteringsfråga mer än att någon bas skulle vara dålig.

av **dac83** » 2013-10-05 06:57

Illuminatus skrev:Jag har märkt att många låtar jag lyssnat på haft mycket basinformation vid 50-80hz och det verkar vara där som mitt system spelar som allra svagast. Dessa låtar låter idag väldigt tråkigt och oengagerat så det blir nästan så att man undviker lyssna på dem. Skall ta och göra några mätningar och kanske laborera med delningen så att jag inte får en så snabbt avtagande kurva. Dock vet jag inte om det är korrekt gjort.

Synpunkter på mina tankar?

du kanske hade en liten förstärkning just runt 50-80hz förut och blivit van vid det, men mät du så ser du hur kurvan går.

jag sa från början att du skulle få problem med bas responsen när du har lyssnings position mitt i rummet, vill du ha mer tryck så måste du sitta närmare en vägg...

av **Illuminatus** » 2013-10-08 17:22

Nu har jag äntligen skaffat en längre USB-kabel så nu har jag gjort en ordentlig mätning från "sweetspot" på samma höjd som huvudet och så här ser resultatet ut. Inte konstigt att jag tycker midbasen saknas, det är ju en rejäl dipp där...

Bild

Är det någon som har några tips så här på rak arm genom att bara beskåda grafen?

Tack på förhand,

av **zartok** » 2013-10-08 17:39

Märklg dipp där. Har du någon minidsp som du kan jobba bort den med?

av **Illuminatus** » 2013-10-08 17:51

zartok skrev:Märklg dipp där. Har du någon minidsp som du kan jobba bort den med?

Japp det har jag. Det kommer en ny mätning alldeles strax. Har suttit och trixat lite i DSPn

Ny mätning men inga större förändringar. Dock ser jag stora förändringar vid mätning mellan 10hz-100hz men inte 10-10 000hz...

Bild

av **Illuminatus** » 2013-10-08 18:14

Ny mätning med pill i MiniDSPn.

Bild

EDIT:

Nu blev det något för mycket midbas enligt mina öron. Hmm, ska nog skruva ner vid 60-80hz en gnutta.

Jag kan nu konstatera att Faktiskt "Mäter bra men låter dåligt" stämmer väldigt bra med mina mätningar just nu. Jag får galna resonanser när kurvan ser ut som ovan, det låter riktigt illa, alldeles för mycket midbas.
Nu har jag skruvat ner en hel del vid 50-70hz området och det låter klart bättre men kurvan blir kapt vid 50-70hz, en rejäl dipp men det låter bra men något tryck finns inte kvar, trist...

Hur ska man bära sig åt när sådant här uppstår? Hur kompromissar jag? Är akustiken det enda som kan justera sådant här?

.

av **Empa** » 2013-10-08 18:59

Hmm lurigt, det ser ändå ut som att det skiljer ~15dB mellan 60-200Hz.
Borde upplevas som "lite bas och mycket toppar".

av **Evil_Homer** » 2013-10-08 19:29

Är det inte bara att gasa på mera på subbarna, nivån på dessa ser ganska så låg ut.

av **Illuminatus** » 2013-10-08 19:32

Kvällens sista mätning och också den som lät bäst:

Bild

Basarna placerade innanför topparna utan sidoväggar som stöd. Fick mixtra en del efter placeringen då det påverkade mätningarna en del. Ser ut att vara ett rejält gap mellan subbar & toppar men jag lovar, det låter inte basfattigt, tvärt om. Jag har fått skruva ner volymen på stegen...

av **Illuminatus** » 2013-10-08 19:34

NiklasF skrev:Är det inte bara att gasa på mera på subbarna, nivån på dessa ser ganska så låg ut.

Åh nej, då hade mina öron trillat av. Det var för tok för mycket bas redan vid den mätningen. Jag tror det är rummet som gör att jag inte kan ha högre vlym på basarna för just nu om du kollar på sista mätningen så tycker jag systemet är balanserat, fastän att det skiljer väldigt mycket mellan subbar & toppar.

av **Empa** » 2013-10-08 19:34

Vart har du micken när du mäter? Något känns skumt.

av **Illuminatus** » 2013-10-08 19:35

Empa skrev:Vart har du micken när du mäter? Något känns skumt.

Jag har den vid lyssningsposition, ståendes på två stycken kuddar, vinklad 45 grader uppåt taket.

av **Evil_Homer** » 2013-10-08 19:38

Något är ju galet med mätprylarna isf.

av **Illuminatus** » 2013-10-08 19:41

NiklasF skrev:Något är ju galet med mätprylarna isf.

Kan hända. För när kurvan ser bra ut låter det inte bra, absolut inte. Det är på tok för mycket bas, jag blir helt yr av att lyssna på lite ToTo tex, tokhöga resonanser och helt enkelt alldeles för mycket boost, låter inte naturligt.

av **Spacebug** » 2013-10-08 21:29

Om man leker med tanken att mätningarna är korrekta, tycker du inte att det fattas lågbas?

Mätningen ser ut att visa någon omvänd motsvarighet till vad man brukar kalla housecurve.
Ofta strävar man väl efter en rak alternativt uppåtlutande kurva vid fallande frekvens.

Hur ser mätningarna av bara basmodulerna ut?
Tänker ifall det är så att topparna spelar högre än basarna för att de är gainade högre i försteget (?), och därigenom ger den nedåtsluttande kurvan i delningsområdet.
Hur ser det ut ifall du drar på mer på subbarna relativt topparna?

av **Illuminatus** » 2013-10-09 08:27

Spacebug skrev:Om man leker med tanken att mätningarna är korrekta, tycker du inte att det fattas lågbas?

Mätningen ser ut att visa någon omvänd motsvarighet till vad man brukar kalla housecurve.
Ofta strävar man väl efter en rak alternativt uppåtlutande kurva vid fallande frekvens.

Hur ser mätningarna av bara basmodulerna ut?
Tänker ifall det är så att topparna spelar högre än basarna för att de är gainade högre i försteget (?), och därigenom ger den nedåtsluttande kurvan i delningsområdet.
Hur ser det ut ifall du drar på mer på subbarna relativt topparna?

Konstigt nog inte. Man skulle kanske kunna tro att jag har ett väldigt tunt basideal men så är absolut inte fallet. De gräver djupt och spelar på väldigt starkt vid tex Infected Mushroom - Avratz och efter omplaceringen verkar jag fått en tajtare bas, jag upplever den i alla fall som det.

Skall göra nya mätningar idag om jag hinner, både enbart toppar och basmoduler.

Hmm, ja det kan tänkas vara så att topparna spelar högre men jag tycker fortfarande det är lite för basigt även när basmodulernas kurva visar 10-20db lägre, märkligt...
Topparna kan jag inte direkt styra, volymen sköts så klart av försteget men det gör ju även basmodulerna, ju högre volym jag har på mitt försteg ju högre spelar ju BÅDE toppar och moduler. Slutstegen till topparna har inga gain-rattar.

Tack för input så långt. Hoppas det blir någon ordning på det här tillslut

av **fonzeka** » 2013-10-09 09:11

Har du kört in rätt kalibreringsfil till din mikrofon och hur ser kompenseringen på den ut i basregistret?
Verkar som sagt väldigt konstigt.

av **Illuminatus** » 2013-10-09 10:33

fonzeka skrev:Har du kört in rätt kalibreringsfil till din mikrofon och hur ser kompenseringen på den ut i basregistret?
Verkar som sagt väldigt konstigt.

Japp. Jag har skrivit in serienumret på deras webb och sedan fått en kalibreringsfil i txt. format. Startat REW och sedan bläddrat efter filen eftersom programmet frågat efter den. Nivån verkar dock osannorlikt hög, när jag visslar lite lätt kommer den upp över 120db vilket inte är troligt, något är lite bananas tror jag men det borde ändå inte påverka att basen är så mycket lägre än topparna.

Om jag ska ha basmodulerna på samma nivå som topparna får jag nog ställa rattarna på slutsteget på max, men då bottnar elementen vid relativt låg volym och det känns inte riktigt balanserat

Värt att tillägga är att elementen har sjuk xmax...

av **Evil_Homer** » 2013-10-09 10:51

Om du kör en sväng med audyssey så skall ju den ställa "rätt" nivåer, om du kör en mätning efter detta så ser vi om det fortsatt visar låg nivå.

av **Adhoc** » 2013-10-09 11:56

Illuminatus skrev: snip

Skall göra nya mätningar idag om jag hinner, både enbart toppar och basmoduler.

Hmm, ja det kan tänkas vara så att topparna spelar högre men jag tycker fortfarande det är lite för basigt även när basmodulernas kurva visar 10-20db lägre, märkligt...
Topparna kan jag inte direkt styra, volymen sköts så klart av försteget men det gör ju även basmodulerna, ju högre volym jag har på mitt försteg ju högre spelar ju BÅDE toppar och moduler. Slutstegen till topparna har inga gain-rattar.

Tack för input så långt. Hoppas det blir någon ordning på det här tillslut

Jag styrde sammanlagda responsen mellan mina frontar + basmoduler genom att helt enkelt flytta frontarna / basar och lyssningsplats. Med rena förflyttningar och helt utan DSP blev kurvan +/-ca 4 dB mellan ca 27 till 313 Hz. (Mätt med XTZ Pro II-manicken). Delning gjordes i receiver vid 80 Hz. I rummet finns div. akustikfix som säkert hjälper till. Basnarkomaner tycker säkert att basen blev för slank.

Bild

av **Morgan** » 2013-10-09 12:22

Adhoc skrev:Basnarkomaner tycker säkert att basen blev för slank.

Jo, vi gör ju det.

Det svåra i de här sammanhangen är att det är svårt att veta vad en rimlig "target curve" eller "house curve" är, just i lyssningspositionen. Om det framifrån anländande (direkt-)ljudet inklusive de allra tidigaste reflexerna är för basfattigt, men kurvan ändå ser rak och fin ut pga ifyllnad från bakifrån anländande reflexer med lite längre gångtid - är det bra då?

Enligt min mening bör man nog laborera ganska mycket med nivåer och placering innan man drar fram mätutrustningen, och lita mer till öronen än kurvorna på skärmen.

av **Illuminatus** » 2013-10-09 15:52

Gjort lite nya mätningar och återställt DSPn.

Mätningar utan DSP.
Bild

Mätningar med DSP.
Bild

Jag tycker det är på tok för stor skilnad på kurvorna gentemot skillnaden i ljud. Det är något knasigt med mätningen. Dock hör jag kurvan som den ser ut på sista mätningen nu så den stämmer. Jag hör ju hur kraftigt ljudet är vid 20-50hz och därefter avta rätt rejält.
Man kanske ska boosta upp lite eller ändra delningen för att få en mindre brant avtagande kurva uppåt i frekvens?

av **Illuminatus** » 2013-10-10 16:58

Svep från 10hz-20 000hz. Vad i hela friden händer efter 10 000hz?

Bild

/A

av **Empa** » 2013-10-10 17:07

Illuminatus skrev:Svep från 10hz-20 000hz. Vad i hela friden händer efter 10 000hz?

/A

Nu är ju nivån vettig på basarna (enligt mätning), har du ändrat något med mätprylarna?

av **AndreasArvidsson** » 2013-10-10 17:07

Jag skulle säga att något är väldigt fel med dina mätningar.

Exakt vad kan jag inte svara på tyvärr.

Empa: Fast ljudet är ju fortfarande 25dB starkare vid 10kHz jämfört med 100Hz. Det skulle isf låta mycket otrevligt.