LYNX Power Amplifier - byggtråd med bilder.

[bomellberg]

Q101, 108 MPSA42* OnSemi Equivalent
Q102, 109 MPSA92* OnSemi Equivalent

* Watch out. Some old versions (not On Semi) had a different pin layout. Check the manufacturer datasheet

Ur QAG men detta är redan HELT utrett eller ?

Ja, jag har skaffat mina direkt från OnSemi. De har korrekt pin-layout.

Mvh,

/Bosse

[mike34]

Ok, vilka fler motstånd brann upp förutom basmotstånden då du gjorde testet ? Du hade INTE drivspänning till slutstegen men för övrigt va allt inkopplat, rätt uppfattat ?

[bomellberg]

Korrekt!

Har inte i huvudet exakt vilka som brann, men jag vet att R109 och R110 gjorde det.

Mvh,

/Bosse

[mike34]

Har du nått oschilloskop att hänga på ?
Du menar att det brann när du kopplade in slutstegsdelens jord som jordar ner RC länken i utgångsfiltret, men först då?

[ollenorell]

Det här har säkert ingen betydelse, men nu när du testar förstärkren, har du någon last?
Man skulle kunna sätta dit ett motstånd...

[Ragnwald]

Var det inte
http://www.futurlec.com/index.shtml
du beställde från?
Eller det kanske var andra grejor.

[bomellberg]

mike:
Jag har ett skåp på jobbet, men kan inte låna hem det förrän ikväll. Annars är det korrekt, det brann när jag hängde på GND vid R136 och C111.

Olle:
Jag har ingenting på utgången.

Ragnwald:
Jag beställde en del av MJL:erna från Futurlec. Drrivertrissorna är från OnSemi direkt.

Mvh,

/Bosse

EDIT: R136 ska det vara.

[bomellberg]

Nu har jag lekt med skåpet på Q103 och Q104. Där finns en 1.9MHz självsvängning på kollektorerna som är ca 4Vpp. Den ligger lite offsettad så det ser ut som en likspänning när jag mäter med multimetern.

Jag har upptäckt att de där OPA627 kostar skjortan, så jag vill helst lösa detta med den befintliga OP:n LM49710.

Alla förslag mottages tacksamt!

Mvh,

/Bosse

[ollenorell]

Självsvängning är ju en klassiker... Hoppas det löser sig!

[bomellberg]

Självsvängning är ju en klassiker... Hoppas det löser sig!

Har fått tips från DIY-Audio. Eventuellt behöver några kondingar justeras för att passa den lite annorlunda OP:n. Återkommer!

Mvh,

/Bosse

[Ragnwald]

Vad gäller OP-ampar, så har ju inte Jan Dupont själv använt några andra än LF356 och OPA627 i Lynxen.
Båda ska enligt honom fungera utmärkt just i Lynxen och har så gjort i åratal.

När folk har frågat honom om alternativ, har han aldrig påstått att det skulle gå. Men man kan ju tycka att hans svar kan tolkas som att det bara är att tuta och köra.
OPA134 står i komponentlistan som alternativ, samtidigt som han påstår att han aldrig provat den själv.

Inte många OP-ampar är helt och hållet kompatibla, alla har sina förtjänster och nackdelar, beroende på tillämpning och implementering.

[peranders]

Om OPA627 funkar bra så är det tämligen säkert att långsammare opampar funkar. OPA134 är säkert ett bra val.

LME49710 verkar kunna fungera.

[Ragnwald]

peranders, kolla vad som skrivits på diy-audio.

PMA (en gubbe vi nog kan lita på) skrev:

OPA134 and 627 have different shape of open-loop amplitude response, and they differ in phase margin. Depending on application, the faster OPA627 is sometimes more stable than the slower OPA134. BUT, it really depends on the application. Especially in case of more complex feedback circuit, with active devices in the loop, the replacements have to be verified carefully.

Någon annan skrev:

The LME49170 is known to be a serious b**** when it comes to stability, so depending on the gain you use it on and the bandwidth it's configured for, it might be shit or heaven.

[Morello]

Testa att öka på miller-kondingarna från 33pF till tex 220pF. Slutar det svänga nu, går deu nedåt i storlek samtidigt som du hela tiden kollar med skåpet och adekvat last.

Orkar inte läsa allt som skrivits i tråden (för mycket junk att läsa), men byt INTE OP utan vidare då dess frekvenssvar (open loop) är synnerligen väsentliga parametrar.

[bomellberg]

Testa att öka på miller-kondingarna från 33pF till tex 220pF. Slutar det svänga nu, går deu nedåt i storlek samtidigt som du hela tiden kollar med skåpet och adekvat last.

Orkar inte läsa allt som skrivits i tråden (för mycket junk att läsa), men byt INTE OP utan vidare då dess frekvenssvar (open loop) är synnerligen väsentliga parametrar.

Tackar!

Jag var tvungen att montera dessa på solder-sidan pga komponentens storlek så jag kan tämligen enkelt komplettera med en konding på ovansidan.

Har du någon åsikt om C109, dvs kondingen på den icke-inverterande ingången? Jan Dupont skriver att den finns till för att undertrycka självsvängningar.

Mvh,

/Bosse

[Morello]

Ja, den ger ett nolställe i återkopplingen och är tänkt att släcka en pol i överföringsfunktionen (open loop).

Det är dock inte god sed att använda den till något annat än att "snygga till" frekvenssvaret (closed loop).

1. Plocka bort C109
2. Öka på miller-kompensations-kondingarna som är 33 pF till cirka 220 pF.
3. Stabilt nu?


Lite svårt att ge relevant hjälp då jag inte känner dina förkunskaper.

[bomellberg]

Poler och nollställen är jag bekant med, liksom överföringsfunktioner. Dock var det längesedan.

Jag har tyvärr inte 220pF hemma. Provade med 100pF och såg en minskning i oscillationens Vpp (från 4.2 till 3V). Jag ska se vad vi har på jobbet som kan tänkas passa.

Kretsens komplicerade återkoppling gör den svår att räkna på, men det finns kanske någon som kan (matlab?). Helst hade jag sett exakt var polen ligger för att kunna tuna kondingen maximalt.

Mvh,

/Bosse

[bomellberg]

Uppdatering:

Miller: 330pF
C109: 0, 33 eller 100pF kvittar.
R121: 180R.



Jag blir ju inte av med dem!!! AAAAARGHHH!

Mvh,

/Bosse

[Morello]

DÅ ska vi se:)

Är alla avkopplingskondingar till kraften monterade?
Sitter C114 och C115 nära utgångstrissorna?
Är du säker på att oscillationen inte är en störning från CRT-skärm, switch-aggregat eller något annat som inte har med slutsteget att göra?

Om svaret är ja:

Testa att lägga in runt 50 ohm i serie med basarna till Q110/Q111 - det kan vara fråga om en paracitoscillation.

[Morello]

Om OPA627 funkar bra så är det tämligen säkert att långsammare opampar funkar. OPA134 är säkert ett bra val.

LME49710 verkar kunna fungera.

Slewrate har inget med OP'ns openloop-överföringsfunktion i ett småsignalperspektiv att göra. Slewrate är en storsignalparameter som ingalunda förklarar varför det svänger.

[Morello]

Blomberg,

Har du något datablad på LM49710? Kan ej hitta med goggle.

[Ragnwald]

http://www.national.com/ds/LM/LME49710.pdf

[bomellberg]

Nu är den äntligen stabil. Dock inte med 49710:an utan med en gammal skräp-OP vid namn 471

Jag har dock inte gett upp på 49710. Tack för att du tar dig tid Morello, uppskattas verkligen! Jag ska prova med en basresistor så fort jag får tillfälle. Alla avkopplingskondingar är inte inkopplade, jag plockade bort 60000uF, nu är det 4400uF kvar + 150nF film (MKP). Blir det bättre med hela banken tro?

Frekvenserna ändrades då kondingarna justerades, så det rör sig troligen inte om en extern störning.

Utgångstrissorna sitter en bit bort från C114 och C115. Kanske kan påverka.

Mvh,

/Bosse

[Ragnwald]

Skönt att höra Bosse.

Det kan ju vara så att Jans konstruktion helt enkelt är extra känslig för vilken OP-amp som används.
Kanske OPA627 är den enda snabba som funkar i kretsen.
Intressant att höra vad Morello har att säga, om han kan komma på vad som gäller, utan att behöva bygga om hela förstärkaren.

Inga energisparlampor eller lysrör i närheten, när det ska mätas.

Vad gäller lytbanken, är den ju våldsamt överdimensionerad.
60V/4R=15A > 60V*15A=900W, då kan den ju kanske behövas, men då är trafon nog ändock ett nummer för liten.
Du kan lätt plocka av hälften.
Som jämförelse har Bryston 4B SST enbart 5600µF per rail, med samma antal MJL21193 och 94, den är inte specad för lägre effekt än Lynxen.

En trevlig gubbe på Hifimagasinet, hade en påse med OPA627 för 100:-/st, jag försåg mig snabbt.

[Morello]

Jag gjorde en snabb analys av effekten av byte till 49710 och kan konstatera att det INTE kommer att fungera.
49710 har dels 20 dB mer råförstärkning och dessutom större open lopp-bandbredd.

Om du ska köra på en snik-OP så testa en OPA 134 eller TL071.

Tillse att alla avkopplingskondingar (dom små alltså) är monterade.

[peranders]

Ursäkta, men råförstärkningen är inte kritisk utan när det börjar luta så att säga, dvs, bandbreddsprodukten. Det går säkert att tweaka in en LME49710 men inte utan kunskaper och mätutrustning.

[Morello]

Ursäkta, men råförstärkningen är inte kritisk utan när det börjar luta så att säga, dvs, bandbreddsprodukten. Det går säkert att tweaka in en LME49710 men inte utan kunskaper och mätutrustning.

Ungefär så jag skrev ju.

[bomellberg]

Hade lite pengar på Paypal-kontot så jag slog till på 10 st OPA627 på ebay. Om jag inte löser problemen med 49710:an så får jag invänta dessa.

Mvh,

/Bosse

[bomellberg]

Nya problem!!

Säkringen på DC- löste hela tiden och jag konstaterade att Q111 hade blåst. Den mätte kortis mellan alla tre ben. Bytte den, in med ny säkring och allt är frid och fröjd, tills jag kopplar in gnd-klämman på oscilloskop-proben. Då flög den nya Q111:an all världens väg igen.

Skåpet är skyddsjordat, liksom chassit på förstärkaren, samt GND på railsen. Kan det vara detta? Lägger jag 60V genom jorden? Ska jag koppla skåpet icke-jordat, eller ska jag inte koppla rail-nollan till skyddsjord?

Hälsningar,

/En brydd Bosse

[Svante]

Nya problem!!

Säkringen på DC- löste hela tiden och jag konstaterade att Q111 hade blåst. Den mätte kortis mellan alla tre ben. Bytte den, in med ny säkring och allt är frid och fröjd, tills jag kopplar in gnd-klämman på oscilloskop-proben. Då flög den nya Q111:an all världens väg igen.

Skåpet är skyddsjordat, liksom chassit på förstärkaren, samt GND på railsen. Kan det vara detta? Lägger jag 60V genom jorden? Ska jag koppla skåpet icke-jordat, eller ska jag inte koppla rail-nollan till skyddsjord?

Hälsningar,

/En brydd Bosse

Det kanman ju ta reda på genom att koppla en voltmeter mellan probens jordklämma och stället du vill nypa fast den på, innan du nyper fast den.

Annars så kan det hända alla möjliga skumma saker om man har en konstruktion som ligger på gränsen till självsvängning. Att du kopplar dit jordklämman kanske triggar igång självsvängningen och då poffar det.

Är förresten sluttransistorerna med i leken nu, eller kör du fortfarande utan?