Billigt Vifa 5.5" element

[nolimitsoya]

Jag har mycket mindre huvudvärk nu än tidigare. Är det sämre?

[celef]

Men det är det ju ingen som har påstått heller.
Igen, sämre är inte mindre. Det påstods att spriningsintegrationen bler sämre ju mindre diskanten blev jämfört med basens aktiva yta, inte att en mindre diskant spred mindre. Sämre och mindre är ju inte synonymer.

jag vill bara lyfta varningens finger här, man får inte glömma bort att titta på helheten, en diskant som till synes funkar optimalt vid delningen kan vara ett mycket sämre val än en diskant som funkar sämre vid delning men som ger ett bättre totaltresultat. spridningsintegration gäller inte bara vid delningsfrekvensen

[LasseA]

Jag kan väl hålla med om att rent tekniskt sett är "mindre" mer korrekt än "sämre". Det känns dock bättre (:D) att säga att t.ex. ett mellanregister sprider "bättre" vid högre frekvenser än ett annat. Att säga att det sprider "mer" tycker jag låter knasigare. Analogt med detta känns sämre mer passande än mindre. För mig alltså...

För ordningens skull kan jag väl påpeka att det var du som förde in begreppet "sprida bra":

De har jättehög spridning i området där de kommer delas mot en bas som oftast inte sprider värst bra alls. Antingen blir det en hemskt skarp topp i energikurvan vid delningen, eller en knasig direktljudskurva. Eller båda.

Jag inser ju att ordvalet är olyckligt, du missförstår här min intention:

Det handlar nog bara om ordval. "Sämre" i det citerade betyder inte mindre, utan mer. Mer är sämre.

Jag menade sämre=mindre, vilket jag gjort genomgående (tor jag iaf )

Jag vet inte riktigt vad du menar här, vems påstående är det du pratar om, har du lust att citera så att det är lättare att förstå/följa din tankegång?

Men det är det ju ingen som har påstått heller.
Igen, sämre är inte mindre. Det påstods att spriningsintegrationen bler sämre ju mindre diskanten blev jämfört med basens aktiva yta, inte att en mindre diskant spred mindre. Sämre och mindre är ju inte synonymer.

[Ragnwald]

Jag har mycket mindre huvudvärk nu än tidigare. Är det sämre?

Det kan vi inte veta?

[Ragnwald]

Kom att tänka på de element som pratats om en hel del på sistone, just för att de har en bättre spridning?
DX25, CT62 och Audax TW010. Är de bättre eller sämre?

[paa]

Tänkte därför bara på skoj peka på några element som har egenskaper
som är tillräckligt frestande för att jag i varje fall skall ha känt mig sugen på
att prova dem, och kanske bygga något med dem:

http://www.madisound.com/catalog/produc ... ts_id=8476

Ett riktigt kul och extremt effektivt mellanregisterelement som jag redan
har provat, och som trots den mycket höga verkningsgraden faktiskt låter
alldeles fantastiskt bra, rätt filtrerad.

Det verkar som om Audax inte tillverkar samma element längre som förr, sedan Harman köpte fabriken, så om det finns någon som kan peka på en värdig efterträdare till det mellanregisterelementet som Ingvar rekommenderade, (Audax PR170) vilket hade den goda kombinationen av ovanligt jämn frekvensgång och mycket hög känslighet, och i en storlek som inte överstiger 6-7", så vore jag tacksam.
Nånstans i bakhuvudet så tycker jag att jag läst att det fanns några avhoppare från Audax som kör i liten skala, är dom kvar?

[Kraniet]

http://www.cadaudio.dk/audaxunits.htm

verkar vara en rätt så välsorterad säljare av audax

[celef]

mo-varianten finns ju kvar, är inte den intressant?

[paa]

http://www.cadaudio.dk/audaxunits.htm

verkar vara en rätt så välsorterad säljare av audax

Bra tips, ska kolla in dom.

[Ragnwald]

Försökte köpa från dem för ett par år sedan. De svarade på mail, men lyckades inte få till någon affär. Tror de hade svårt med engelskan.
Använd googleöversättning till danska.

[celef]

dom har väldigt fina kondensatorer oxå, dom verkar bygga delningsfilter åt andra, till några svenska högtalare?

[Morgan]

Några små kommentarer:

1. Nej, den där som pekades på är inte den diskanten som används i piP.
Den som används där skiljer sig på minst tre sätt (jag tror fem). Den har
ett annat motorsystem, den har annan form på membranet, och den har
fått en annan välsignelse läst över sig.

2. Jag finner det märkvärdigt vanligt här på faktiskt, att element som tas
fram och presenteras som "intressanta att bygga med", nästan alltid är ele-
ment som jag snarare tycker är påfallande dåliga. Dock är det vanligt
att de påminner på något sätt om element jag använder, och jag blir allt
mera undrande om det är det som gör att de lyfts fram. Lite beklagligt
isåfall, men det är ju i varje fall ingenting som jag kan ta något ansvar för.
Snarare tvärtom. Det är ju JUST på grund av att de är så dåliga som jag
inte använder dem - trots att de ser ut ungefär som de jag använder.

3. Har dessutom länge undrat vad det beror på att det nästan aldrig startas
några byggprojekt som baseras på några av de rätt få riktigt BRA standard-
element som finns att köpa.


Tänkte därför bara på skoj peka på några element som har egenskaper
som är tillräckligt frestande för att jag i varje fall skall ha känt mig sugen på
att prova dem, och kanske bygga något med dem:

http://www.madisound.com/catalog/produc ... ts_id=8476

Ett riktigt kul och extremt effektivt mellanregisterelement som jag redan
har provat, och som trots den mycket höga verkningsgraden faktiskt låter
alldeles fantastiskt bra, rätt filtrerad.

I samma skola (kanske passande i botten med förra elementet, använda
parvis, i en riktig partyhögtalare...):

http://www.madisound.com/catalog/produc ... ts_id=8304

Eller om man vill spara pengar, två sådana här i samma högtalare, men då
kanske i sluten låda (fast de fungerar i basreflexlåda också, om extra bas
inte tackas nej till):

http://www.madisound.com/catalog/produc ... ts_id=8608

Kan nämna att en rätt stor låda inte skadar.


En diskant behöver man ju också, och då är det svårt att hitta ett bättre
väl än denna, för dem som har liten plånbok men önskar party-ljudtryck
och HiFi-prestanda:

http://www.madisound.com/catalog/produc ... ts_id=1089

Den är bland de bästa av standardelement som man kan hitta, och den
låter faktiskt bättre än de allra flesta vanliga dome-tweeters, även om man
inte har behov av den höga känsligheten som det kan leverera*.


Men - alla byggprojekt ser bara ut som antingen varandra, eller (oftare)
som något som jag gör (men jag använder ju andra element, just på
grund av de tillkortakommande som andra element har).

Jag tycker det är märkligt att det inte finns något uppfinnesrikedom och
nyfikenhet - just bland dem som gillar DIY är det just sådant jag hade
väntat mig.

Men jag kan bara erindra mig att jag sett ett enda DIY-projekt här på
faktiskt som varit originellt och spännande, nämligen de där aluminium-
högtalarna byggda i vinkel för att placeras mot vägg.


Och vad kommer det sig att ingen vågat sig på den här?:

http://www.madisound.com/catalog/produc ... ts_id=8322

Eller den här:

http://www.madisound.com/catalog/PDF/neocd3-v2.pdf


Om alla vill ha högtalare som är som sådana som redan finns - vad är då
poängen med att göra egna?


Men nu skall ni slippa mitt gnäll, levererat med bästa avsikter - att tjäna
som inspiration för KUL DIY-projekt! Sådana som inte bara "ännu ett DIY-
högtalarbygge som försöker vara som någon annan högtalare, eller som
alla andra...

Fram för nya saker, sådana som inte redan finns!


Vh, iö

- - - - -

PS. Hoppas verkligen att det här inlägget inte uppfattades bara som en
massa gnäll, utan som inspiration. Det var så det var menat.

*Jag gör faktiskt ett närbesläktat Ino-element, en specialvarient av detta
horndiskantelement. Jag har alltså gjort förhållandevis små modifikationer
från det, från Madisound, köpbara standardelementet.

Alla länkarna i det här inlägget av Ingvar är trasiga. Madisound har byggt om sin hemsida och produktnumren är inaktuella.

Någon som med säkerhet vet exakt vilka element som avsågs?

[MagnusÖstberg]

Vad säger google om produktnummren då?

[Emanuelgbg]

Fountek NeoCd3 går ju att lista ut även om det kanske inte längre är v2 som säljs i butikerna.

[Morgan]

Vad säger google om produktnummren då?

De indikerar att diskanten kan tänkas vara Vifa (Tymphany) H26TG-35. Det skulle också gå bra ihop med efterföljande diskussion om att avlösa ett lite större mellanregisterelement utan att plötsligt få väsentligt högre spridning och ett hopp i energitonkurvan ovanför delningen. Hornladdningen håller ju nere spridningen, vilket är gynnsamt i den typen av applikation.

[Elfsberg]

Kommer osäkt att tänka på det där gamla psykologiska experimentet
där en klass på 28 elever från se två olika långa streck. Läraren pekar
på det lite kortare av de tu, och frågar "-Vilka tycker att detta är det
längre?", varvid 27 av eleverna räcker upp handen - eftersom de fått i
uppdrag att göra det för att man skall kunna se hur detta påverkar den
28:e eleven. Nästan alltid räcker även den 28:e eleven upp handen...

Amit påminde mig om detta märkliga experiment (eller rättare sagt
märkliga resultat) igår, eller rättare sagt vid ettiden i morse.

Kan det vara som så, att människor i gemen, de flesta i varje fall, helt
enkelt hellre tittar på vad andra gör och sedanb väljer likadant eller lik-
nande (så lika att det måste vara rätt, men tillräckligt annorlunda att
en känsla av eget val får plats) än undersöker och övertygar sig själv
om vad som är rätt, sant eller bäst?

Missförstå mig inte - för mig får alla gärna välja precis lika, men jag
tycker det är bättre om de gör det för att de, genom att de själva har
undersökt saken själv, har kommit fram till samma slutsatser, än när
de gör det bara för att de INTE letat efter svaret själv.


Vh, iö

Att inte sträcka upp handen vore ett typiskt autistiskt betéende.
Eller så har man en sjujäkla bra självkänsla, väldigt få människor - i grupp! - går mot strömmen.

Edit:

Det är lite samma mekanismer som vid grupptryck.