Två Bremenbasar -Byggstadiet-

[fiskbuljong]

Dåligt med uppdateringar nu ett tag.

Tog med mig lådorna hem över helgen för lite baffelfräsning. Bestämde mig i sista sekunden för att inte göra någon försänkning, ej heller några fasade kanter. Efter en del motgångar under fräsningen får jag ändå säga att jag är nöjd med resultatet. Möjligtvis blev ett av hålen ett par mm för litet, men det får jag väl lösa med lite slipning i så fall.

Till veckan börjar spackling, målning och slipning. Finns det någon gräns för hur många gånger man kan lägga slipgrund?

[Fredrikb72]

Till veckan börjar spackling, målning och slipning. Finns det någon gräns för hur många gånger man kan lägga slipgrund?

Slipar du ner slipgrunden innan du lägger nytt kan du lägga nytt hur många gånger du vill men slipgrunden blir väldigt hård och kan spricka med tiden om det blir för tjockt lager på mdf (har jag råkat ut för då jag lät några lådor ligga oslipade några månader)

[fiskbuljong]

Till veckan börjar spackling, målning och slipning. Finns det någon gräns för hur många gånger man kan lägga slipgrund?

Slipar du ner slipgrunden innan du lägger nytt kan du lägga nytt hur många gånger du vill men slipgrunden blir väldigt hård och kan spricka med tiden om det blir för tjockt lager på mdf (har jag råkat ut för då jag lät några lådor ligga oslipade några månader)

Ok, så det gäller med andra ord att inte bygga för mycket med slipgrunden.

Känner för övrigt att man bleknar en hel del i jämförelse med ex. njoaks löjligt snygga linjekällor här på forumet. Kan väl ändå passa på att bjuda på en bild på dagens arbetsinsats. Ska nog bara jobba med en bas den här veckan, dammade något så in i r***n att slipa så den andra lådan får följa med hem till Karlstad till helgen.

[MagnusÖstberg]

Nice, det går framåt.

Slipa gör man gärna utomhus - men kan utföras i ett badrum med upptejpad plast också har jag sett

[njoak]

Det blir ju bra det där! Starkt jobbat att få till det i en lägenhet (?), särskilt efter tråkigheterna med dåligt kapade bitar. Och att behöva släpa dem fram och tillbaka mellan två ställen -- det hade jag aldrig orkat med! Tänk vad roligt det blir att höra hur de låter sedan...

[fiskbuljong]

Efter ett låångt uppehåll från forumet är det äntligen dags för en liten uppdatering från min sida.

Basarna är semi-färdigmålade. Grundmålning, spackling och slipning har säkerligen skett ett 10-tal gånger på varje låda. Sen kom flytten och tidsbristen och satte käppar i hjulen. Jag funderar nu på att pausa målandet och återuppta det igen till sommaren, det är trots allt bara täckfärgen kvar.

Vidare så är kontakter, kablar och miniDSP köpt, så det enda som kvarstår är förstärkeriet. Var tidigare inne på om jag skulle köpa en Behringer 3000, då det verkar vara en populär serie och levererar tillräckligt med anabola till basarna. Men nu har jag börjat snegla lite på en t.amp TA2400, men vill minnas att jag valde bort denna av någon teknisk anledning. Minns tyvärr inte, men den samlade eliten här kanske kan hjälpa till?

Köp av slutsteget skall förhoppningsvis läggas under helgen. Därefter kommer jag börja monteringen och självklart fräsa upp lite bilder här.

[fiskbuljong]

Nu så, nu börjar det hända saker på allvar.

miniDSP'n med mätmic har anlänt.
t.amp TA2400 har anlänt.
Allt krims krams runtomkring har anlänt.

Vad som är kvar för att få till lådorna är isolering, som jag förhoppningsvis får av snickarna här på området under morgondagen. Därefter ska jag bara löda kablaget mellan speakonkontakterna och elementen, limma tätlist samt skruva fast elementen. Sista sekunden tips till en gröngöling?

Setupen kommer bli följande:

1. Subutgång från receiver -> kabel 1
2. Kabel 1 -> miniDSP
3. miniDSP -> kabel 2
4. Kabel 2 -> t.amp
5. t.amp -> kabel 3
6. Kabel 3 -> speakonkontakt på sub

Kabel 1 tänkte jag köra RCA y-split.

Kabel 2 tänker jag köra RCA kablarna som följer med DSP'n, och sätta en XLR adapter på slutstegsidan.

Kabel 3 tillverkar jag av en kulokabel, 2,5mm2. Tänkte endast använda 2 ledare, brun och svart typ. Blir likadant inne i subben, fast en RKK 1,5mm2.

Nu kommer min fråga: Efterssom jag ska köra obalanserat, är detta ok? Eller skall det byglas någon jord/skärm i någon av kontakterna? Och i så fall, vilken/vart?

[fiskbuljong]

Basarna klara, inkopplade och spelandes. Dock är inte miniDSP'n inkopplad än tyvärr. Bilder och lyssningsintryck kommer. Hittills kan jag i alla fall våga säga att det spelar riktigt fint, men kommer behövas mixtras lite med inställningar.

[Empa]

Kul! Minns jag inte helt fel så bodde du i närheten av Karlstad, jag är lite sugen på att höra Bremen basar så har du öppet hus för provlyssning så kikar jag gärna förbi

[fiskbuljong]

Kul! Minns jag inte helt fel så bodde du i närheten av Karlstad, jag är lite sugen på att höra Bremen basar så har du öppet hus för provlyssning så kikar jag gärna förbi

Stämmer bra, bor sedan en månad på Hammarö. Du är så varmt välkommen förbi på en provlyssning, ska bara få tummen ur och läsa på hur man får ordning på miniDSP'n.

En gissning från min sida är att man kör ett frekvenssvep med REW. Därefter kan man ge förslag på önskad kurva, och får därefter ut en kalibreringsfil som man enkelt matar DSP'n med? Vet att jag har läst tillvägagångssättet tidigare, men det var någon gång i somras.

Eftersom att jag har en receiver som försteg så behöver jag väl även tänka till en gång extra där hur inställningarna ska vara. Gillar den automatiska kalibreringen som Yamaha'n gör, men det finns väl även risk då att den mixtrar oönskat med basen? Kanske skall man göra en kalibrering, och sätta SUB = No, och därefter koppla in miniDSP'n i kedjan?

När väl Yamahans kalibrering är utförd så kopplar man ur högtalarna, och kopplar därefter i endast subbarna. Utför frekvenssvepet och matar in önskade inställningar för miniDSP'n. Slutligen avslutar med att matcha nivån på basarna ihop med det kompletta systemet.

Som lovat kommer även ett par bilder. TV-bänken är som tidigare nämnt ett eget bygge, och jag är riktigt nöjd med den. Alla pryttlar jag har ryms. Enda nackdelen är att det blir så förbannat trångt baktill, så bakelhärvan är tyvärr redan ett faktum.

[Aerob]

Klockrent! Undrar vad som händer om hela bänken kommer upp på en några cm hög och lätt indragen sockel som är målad svart dock...

[fiskbuljong]

Klockrent! Undrar vad som händer om hela bänken kommer upp på en några cm hög och lätt indragen sockel som är målad svart dock...

Tackar!

Jo, det kunde nog ha varit riktigt snyggt. Min ursprungliga design var att montera ben i framkant, och skruva fast bakstycket i väggen. Benen skulle sedan få prydas av en golvsockel, likt dom man under bänkskåp i kök. Problemet var att den blev så satans tung att jag inte orkade lyfta den. Ivrigheten bidrog till att den helt enkelt fick stå på golvet till slut.

Men jag är nöjd, riktigt nöjd. Nu behöver jag inte oroa mig för klåfingriga barn, hemska katter samt sura sambos.

[fiskbuljong]

Första lyssningsintryck kan kanske vara på sin plats nu efter både filmtittande och en hel del musiklyssnande.

Min huvudgenrer inom musik är prog i alla dess former, med fokus på mycket trummor. Just denna genrer måste jag erkänna lätt blir lite bumlig och "för mycket" med dessa basmoduler. Jag upplever att man måste vara med och justera nivån för basarna från låt till låt. DOCK, med nivån väl anpassad för respektive låt måste jag ändå säga att dom levererar mycket bra.

Går man istället över till pop och elektroniskt levererar basarna musik med bravur. Ett sådant satans ljudtryck så det är inte klokt - och detta helt distfritt! En klar favorit har hittills varit Miss Li's cover Här Kommer Natten. Basen levererar otroligt fin, och det är en helt annan låt mot vad jag är van att höra.

Även som filmbas fick den bekänna färg, och även här levererade de mycket bra. Då vi har en liten junior som sover oroligt om nätterna så vågade jag inte dra på allt för mycket. Men basarna gav ändå filmen en mycket fin bas.

Poängtera att basarna är helt out-of-the-box, och knappt kalibrerade över huvud taget. Det kan med andra ord bara bli bättre! Och med tanke på att jag knappast är missnöjd idag, så bådar detta mycket gott för slutresultatet.

[petersteindl]

Det verkar båda gott Riggen ser fin ut.

Mvh
Peter

[fiskbuljong]

Det verkar båda gott Riggen ser fin ut.

Mvh
Peter

Peter i egen hög person, stort!

[Bjorn_]

Jag tycker inte det behövs sockel, snyggt som är! Om du vill lyfta upp allt är nog några snygga synliga ben att föredra, men då får du råttor och annat därunder, nä skit i det

Bumlig? Kanske saknas lite kräm i topparna för trummorna? Vart delar du dem?

Jag upplever att mycket av energin i trummor ligger högre upp i registret, har man otur kommer elbasar in och överröstar ("bumlar till") spåret i övrigt. Det är därför jag kör med stora (nåja) golvare i kombo med baslåda. Skruvat ner basen i stereon och tryckt på lite bas i bas-stärkaren. När jag får tid en dag skall jag bygga med tior eller tolvor som mellanregister (kanske åttor också)

[fiskbuljong]

Jag tycker inte det behövs sockel, snyggt som är! Om du vill lyfta upp allt är nog några snygga synliga ben att föredra, men då får du råttor och annat därunder, nä skit i det

Bumlig? Kanske saknas lite kräm i topparna för trummorna? Vart delar du dem?

Jag upplever att mycket av energin i trummor ligger högre upp i registret, har man otur kommer elbasar in och överröstar ("bumlar till") spåret i övrigt. Det är därför jag kör med stora (nåja) golvare i kombo med baslåda. Skruvat ner basen i stereon och tryckt på lite bas i bas-stärkaren. När jag får tid en dag skall jag bygga med tior eller tolvor som mellanregister (kanske åttor också)

Jag tror att du precis summerade mina tankar till 100%. Omphet finns helt klart där i musiken, men basgitarrerna gör snabbt så det blir bumligt.

Men du menar att om man har ex. en receiver som försteg, och ett slutsteg till basarna, så kan man sänka basen i försteget och höja den i slutsteget för bättre resultat?

Satt och kollade på Transformerarna 2 ikväll, (skitfilm för övrigt), jäklar i havet vilket ljud! Jag satt mer och fokuserade på ljudet, än handlingen i filmen.

[Bjorn_]

Men du menar att om man har ex. en receiver som försteg, och ett slutsteg till basarna, så kan man sänka basen i försteget och höja den i slutsteget för bättre resultat?

Njaa, är frontarna för små så hjälper det inte så mycket. De kanske kan spela lite högre om de slipper hantera basen men det är mer membranyta man är ute efter.

[fiskbuljong]

Men du menar att om man har ex. en receiver som försteg, och ett slutsteg till basarna, så kan man sänka basen i försteget och höja den i slutsteget för bättre resultat?

Njaa, är frontarna för små så hjälper det inte så mycket. De kanske kan spela lite högre om de slipper hantera basen men det är mer membranyta man är ute efter.

Men om frontarna har tillräckligt med kapacitet så är detta lösningen?

Nu är det väl knappast Dynaudio Xcite X16 det bästa på marknaden, men nog tror jag att dom med hjälp av lite, (med betoning på lite), basstöd kan leverera skapligt hög och distfri rock. Problemet borde väl i så fall vara att man får ha en inställning för basmodulerna för film, och en helt annan för musik. Börjar jag exempelvis härja med att lyfta upp lägre frekvenser i basarna i miniDSP'n, så bör väl samtidigt musiken låta sämre?

Rätta mig gärna om jag är helt ute och och åker permobil.

[Bjorn_]

Nä, du är nog på rätt spår. Film lär ju vara kalas. Kan du enkelt skifta mellan två inställningar så är det ju klatt

[Elfsberg]

Jag tror inte du behöver ha några olika setups för film och musik. Dra inte för stora växlar nu, basarna är ju inte ens inspelade och du har inte mätt nånting.

[fiskbuljong]

Jag tror inte du behöver ha några olika setups för film och musik. Dra inte för stora växlar nu, basarna är ju inte ens inspelade och du har inte mätt nånting.

Haha, sorry. Självklart behöver jag koppla in DSP'n och göra lite ordentliga mätningar och justeringar först. Men I väntan på det så får man låta fantasin skena iväg lite.

Appropå inspelning så tror jag faktiskt att de redan är inspelade. MÖ som jag köpte dom av verkar I alla fall haft kablage anslutet på elementen, då löd- och kardelrester satt kvar.

Jävlar vad jag vill hem och leka med riggen nu då? Tyvärr ligger jag borta på job tills på Torsdag, men därefter är det två månaders pappaledighet som väntar!!

Ska förövrigt även försöka hinna med att fläktmodda fanskapet till slutsteg när jag kommer hem. Låter som en astmatiker efter ett maratonlopp.

[Elfsberg]

Elementen kallnar efter en tid utan användning.

[fiskbuljong]

Ett första försök till mätning, inställningar som följer:

Sub out i hemmabioreceiver, @ 80Hz
Inga filter igång i miniDSP
Mätning från sweetspot

Idéer på hur jag går vidare härifrån? En brutal dip vid 70Hz, i kombination med en graf som närmast kan liknas vid en wunderbaum. Suttit och försökt pilla lite i REW, men vill inte påstå att jag blir direkt klok.

Vill tillägga att akustikfixen är brutalt negligerad i dagsläget, inte ens en endaste matta har vi hunnit fixa till V-rummet. Tänkte dock klicka hem någon ljudabsorberande tavla från Desenio i väntan på resten.

[CSMM]

Angående dippen vid 70 hz..

Jag hade någon liknande hos mig som jag blev av med på detta sätt:
Mät frontarna med substeget avstängt. Notera då avståndet som mätprogrammet säger att du har till dom.
Gör sedan samma sak med basarna fast med frontarna urkopplade. Justera delay/distance i hemmabion och minidsp så att du får samma avstånd på dom på mätningarna.
Detta gjorde en grym skillnad på min anläggning.

[fiskbuljong]

Angående dippen vid 70 hz..

Jag hade någon liknande hos mig som jag blev av med på detta sätt:
Mät frontarna med substeget avstängt. Notera då avståndet som mätprogrammet säger att du har till dom.
Gör sedan samma sak med basarna fast med frontarna urkopplade. Justera delay/distance i hemmabion och minidsp så att du får samma avstånd på dom på mätningarna.
Detta gjorde en grym skillnad på min anläggning.

Jag har redan en sådan mätning gjord, dock med receivern's YPAO. Med andra ord så är subbarna inställda med samma avståndskonstant på frontarna som subbarna.

Du menar då att subben skall vara inställd på 0 meter i receivern, och istället motsvarande time delay i miniDSP?

5 / 343 = 15ms

15ms minus eventuell AC/DC - DC/AC omvandling också. Är jag helt ute på fel cykelväg här nu?

[Elfsberg]

Stäng av YPAO helt och hållet är mitt råd. Hemma hos mig i min Yamaha-receiver blir det bara kattpiss med det på.
Du har ju mätgrejer!

[fiskbuljong]

Stäng av YPAO helt och hållet är mitt råd. Hemma hos mig i min Yamaha-receiver blir det bara kattpiss med det på.
Du har ju mätgrejer!

Mjo. Problemet är dock att endast subbarna ska gå genom DSP'n. Fronterna, centern och satelliterna ska således gå helt genom receivern. Så jag är väl helt bunden till YPAO för dessa?

[Elfsberg]

Ställ delay/avstånd manuellt bara.

Testa!

[fiskbuljong]

Ställ delay/avstånd manuellt bara.

Testa!

Ska jag absolut ta och göra. Lite osäker på hur YPAO funkar, gör den något mer med ljudet än mäter avstånd och ställer nivåer?

Har inte hunnit med några mer mätningar än, ska eventuellt försöka hinna med någon under veckan. Går på pappaledighet imorgon, så det enda man hinner med då är den där 1,5 timmen junior sover.

Läste för övrigt att jag behöver fixa lite grejor i REW om man ska skicka ljudet med HDMI som jag gör. Hittade ett par bra nybörjarguider på miniDSP's hemsida som jag tänkte följa. Ska bli intressant att se hur mätvärdena kommer förändras.