Waveguide SB26ADC/CAC

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Neuhausen
 
Inlägg: 1082
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav Neuhausen » 2025-12-15 10:48

Jag har tillgång till ett ungefär 15m x 30m uppvärmt rum med högt i tak, fem mil från Göteborg .Väggarna är inte så solida.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3741
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav Calleberg » 2025-12-21 15:51

Här har vi en till variant:
https://audiohorn.net/tweeter-waveguide/
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Maarten
Rävolutionär
 
Inlägg: 4435
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav Maarten » 2025-12-22 10:14

Neuhausen skrev:Jag har tillgång till ett ungefär 15m x 30m uppvärmt rum med högt i tak, fem mil från Göteborg .Väggarna är inte så solida.

Oj, det kan ge bra förutsättningar beroende på takhöjd (?) och möjlighet att sätta högtalarna på högt (och gärna roterbart) stativ?

Calleberg skrev:Här har vi en till variant:
https://audiohorn.net/tweeter-waveguide/

Ja, JohanE skickade länken till den för ett tag sen. Den ser bra ut! Dock behöver jag göra om filtret om den ska användas och vi har ändå kommit såpass långt med nuvarande vågledare, med hopp om att kunna fila till det sista (känsligheten i översta oktaven). Vi får se.

The loading effect provides 10 dB of sensitivity compared to direct radiation in the low end, allowing for a low crossover point with high SPL.

Bild

Låg H3:
Below is the H3 distortion for the 18 cm and 22 cm versions at 95 dB SPL (1 m), measured with EQ applied to achieve a flat and identical response from 1 kHz for both:

Bild

Men det är det å andra sidan även utan vågledare, här en gammal mätning för Räv-L, 2,9 V som jag hittade:

3'rd-sb26cdc_i_Räv-L,-2,9V.png
3'rd-sb26cdc_i_Räv-L,-2,9V.png (280.56 KiB) Visad 1167 gånger



Den här Audiohorn kan vara en plan B. Eller eller en komponent för Callebergs Special eller till nästa utgåva av de JBL-inspirerade DBS (Distad Design Speakers) ihop med en fet 12-tummare, eller tom 8-18-tummare :D .

T ex:
8S215 8" Ultra Low Distortion Low Midrange Driver

Dist rise 10 dB:
Bild

Eller: 8S219
https://www.bmsspeakers.com/index.php-3 ... _overview0

Dist rise 20 dB:
Bild
sb17nbac till alla!

Neuhausen
 
Inlägg: 1082
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav Neuhausen » 2025-12-22 12:51

Maarten skrev:
Neuhausen skrev:Jag har tillgång till ett ungefär 15m x 30m uppvärmt rum med högt i tak, fem mil från Göteborg .Väggarna är inte så solida.

Oj, det kan ge bra förutsättningar beroende på takhöjd (?) och möjlighet att sätta högtalarna på högt (och gärna roterbart) stativ?

Vi behöver ta med de stegar och stativ som vi behöver för mätning. Det är tillräckligt högt i tak att vi nog blir begränsade av hur högt vi kan ställa det vi mäter på.

Maarten
Rävolutionär
 
Inlägg: 4435
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav Maarten » 2026-01-05 17:05

JohanE och Neuhausen testar varianter för att se om det går att få upp känsligheten i översta oktaven, som har ca 2 dB tapp när vågledaren påkopplas. Av resultaten hittills verkar det främst vara mittpluppen/diffusorn som bidrar till att höja nivån.

OBS; Utjämnade mätningar (vilket är fusk som döljer verkligheten) då baffel för sb26cdc var en pappskiva. Baffel för WG var Rävelator.

Bild

Dock bättre än Sonasomus 6"-WG:

Bild


Frånsett tappet i översta oktaven (som verkar vara svårt att undvika helt) mäter I-or-J-E vågledare suveränt bra i referensaxel och likaså spridning.

Se: Rävelator

Bild
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3062
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav Ronnie » 2026-01-05 18:09

Maarten skrev:Men det är det å andra sidan även utan vågledare, här en gammal mätning för Räv-L, 2,9 V som jag hittade...


Bara för att jag också mätte på min (76 cm djupa) 26ADC-waveguide igår. :)
Rattade in 2,8 V på multimetern.

Image 2026-01-05 at 17.03.jpeg
Image 2026-01-05 at 17.03.jpeg (665.04 KiB) Visad 890 gånger

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41449
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav petersteindl » 2026-01-05 19:20

Ronnie skrev:
Maarten skrev:Men det är det å andra sidan även utan vågledare, här en gammal mätning för Räv-L, 2,9 V som jag hittade...


Bara för att jag också mätte på min (76 cm djupa) 26ADC-waveguide igår. :)
Rattade in 2,8 V på multimetern.

Image 2026-01-05 at 17.03.jpeg


Det var djupt. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Maarten
Rävolutionär
 
Inlägg: 4435
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav Maarten » 2026-01-24 14:16

JohanE har verkligen jobbat på bra. Jag dokumenterar lite här för att vi inte ska glömma bort olika saker som testats och riskera gå i cirklar.

Efter inkonsekventa resultat av plupptester här, så hamnade fokus på profilen igen.

Den svarta och och röda profilen är utan pluppar, varför jämförelsen inte är helt rättvis jämfört mot WG6.2 med plupp 16-10mm och I-or med plupp 16-10mm. Därför är WG4-0 medtagen som är samma som WG6.2 men utan plupp:

(De små hacken i kurvor ska bortses ifrån).

Jmf_WG_profiler_wg6.2_I-or_JE_WG.png
Jmf_WG_profiler_wg6.2_I-or_JE_WG.png (379.43 KiB) Visad 428 gånger
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1306
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav RSG » 2026-01-27 21:24

Apropå plupptester.
Har ni tittat över distans plupp/dom?

Här är mina tester på olika pluppar i SomanusWG.

De insatser som kan intressera är de fyra "printad" (11, 2, 13, 14)varianterna som är på olika avstånd från doooomen.
Se resultatet 15-20 kHz
Det är variant "längre ut ändå" som jag landade med.

Fasplugg tester.png
Fasplugg tester.png (175.06 KiB) Visad 317 gånger


/Johan

Neuhausen
 
Inlägg: 1082
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav Neuhausen » 2026-01-27 23:37

Ja avståndet plupp-dome har gjort stor skillnad. Det är också ett problem då 3d skrivarna inte har så bra precision första och sista lagret. När man sätter ihop två delar så kan det skilja ganska mycket då toleranserna i båda delarna kan ligga åt samma håll. Så man behöver ta loss diskanten och mäta en referenshöjd på domen när en bra kombination hittats. Annars riskerar vi behöva tillverka ett antal provexemplar innan resultatet kan återskapas med en annan skrivare, med andra inställningar eller med annat filament.

Skulle vi tex tillverka enligt de nuvarande modellerna med en exaktare tillverkningsmetod så skulle resultatet inte bli samma som nu.

Vi behöver implementera en justerbar offset i modellen så att plupphöjden kan bli rätt oavsett tillverkningsmetod.

Maarten
Rävolutionär
 
Inlägg: 4435
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav Maarten » 2026-02-01 17:02

RSG skrev:Apropå plupptester.
Har ni tittat över distans plupp/dom?

Här är mina tester på olika pluppar i SomanusWG.

De insatser som kan intressera är de fyra "printad" (11, 2, 13, 14)varianterna som är på olika avstånd från doooomen.
Se resultatet 15-20 kHz
Det är variant "längre ut ändå" som jag landade med.

Fasplugg tester.png


/Johan

Tack!
Har du möjlighet att visa endast 11, 2, 13, 14 -varianterna? Eller ännu hellre om du kan sammanfatta hur avståndet påverkar? :)

*******

JohanE har labbat vidare med profilen men jag tror att det är ett svårt eller i värsta fall ett dött spår, baserat på att olika profiler ger ger små skillnader i övre diskanten.

Bild


Då JohanE i senhöstas skrev ut flera mittpluppar har jag idag testat att borra lite olika i dem och även testat att jämföra WG6.2 vs I-or WG under samma förutsättningar, för att få koll på profilens inverkan.

Så här är skillnaden mellan I-or WG (djup ca 26 mm) mot WG6.2 (djup 16 mm) från i våras:

Bild

Av ovan skulle man kunna dra slutsatsen att det är den mer flacka profilen hos Wg6.2 som ger högre nivå i övre diskanten, men jag tror, baserat på denna mätning, att det är avsaknad av yttre ring och hur stort hålet är i mittpluppen:

Bild

Under dagens tester tror jag mest på mittplupp med 12-16 mm diameter och nånstans mellan 0-8 mm hål. Ingen yttre ring, jag replikerade Johans tester där denna har negativ inverkan. Anledningen till att denna inte syns i tidigare superjämna mätningar tror jag är pga det stora hålet, 11 mm, i mittpluppen, slätar ut sådana effekter. Men denna förtar även pluppens bidrag till att höja nivån i någon mån.
Kan man få till detta tjänar man ett par dB i känslighet, vilket gör stor skillnad för effektbehovet!

Var lite inne på att labba med ATH ; https://at-horns.eu/release/Ath-4.8.2-UserGuide.pdf, som nyttjar AKABAK mm, men kanske är det något för Neuhausen att sätta tänderna i, utöver pna's finfina möjligheter? Själv tvekar jag då man antagligen behöver lägga mycket tid för att fintrimma modellen. Följande WG är framtagen med den metoden:
Calleberg skrev:Här har vi en till variant:
https://audiohorn.net/tweeter-waveguide/
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2731
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav sammel » 2026-02-01 17:52

Jag kollade lite på audihorn.net som länkades till, och det ser ju jättefint ut tycker jag, men även det tappar 3 dB mellan 10 och 20 kHz, om jag inte ser fel.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

nijo
 
Inlägg: 258
Blev medlem: 2005-02-14
Ort: Göteborg

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav nijo » 2026-02-01 19:55

Visst ser det bra ut men bara mätningar på H3 gör iallafall mig tveksam.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8232
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav jonasp » 2026-02-01 22:37

nijo skrev:Visst ser det bra ut men bara mätningar på H3 gör iallafall mig tveksam.


Varför? Audiohorn tillhör de som inte tycker att andratonsdistorsion har särskilt stor inverkan på den subjektiva ljudkvaliteten, men oavsett vad man tycker om det kan jag garantera att deras horn gör en redan väldigt bra diskant ännu bättre. 10 dB mer ljudtrycksförmåga i den lägre delen av arbetsområdet är inte direkt småpotatis, det är en massiv förbättring.

Den vakne läsaren noterar även att audiohorn rekommenderar kombon WO24P i en tvåvägare med SB26ADC i nämnda horn/vågledare! 8)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

nijo
 
Inlägg: 258
Blev medlem: 2005-02-14
Ort: Göteborg

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav nijo » 2026-02-02 08:57

jonasp skrev:
nijo skrev:Visst ser det bra ut men bara mätningar på H3 gör iallafall mig tveksam.


Varför? Audiohorn tillhör de som inte tycker att andratonsdistorsion har särskilt stor inverkan på den subjektiva ljudkvaliteten, men oavsett vad man tycker om det kan jag garantera att deras horn gör en redan väldigt bra diskant ännu bättre. 10 dB mer ljudtrycksförmåga i den lägre delen av arbetsområdet är inte direkt småpotatis, det är en massiv förbättring.

Den vakne läsaren noterar även att audiohorn rekommenderar kombon WO24P i en tvåvägare med SB26ADC i nämnda horn/vågledare! 8)


Min tveksamhet baseras just på att jag vill ha låg distorsion. Även om de inte tycker att övriga distorsionsprodukter är viktiga hade det väl varit relevant information till den presumtiva köpare, ffa då de verkar rikta sig till diy? Men de bestämmer själva vad de vill presentera.

10db är naturligtvis inte småpotatis.Kanske ska lösningen snarare jämföras mot andra diskanthorn än vägledare?

Kul om du har provat och uppskattar ljudet. Du kanske tom har mätningar :-)

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8232
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Waveguide SB26ADC/CAC

Inläggav jonasp » 2026-02-02 09:43

Du behöver inte oroa dig för att audiohorn-hornet skulle påverka distorsionen på ett negativt vis.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster