SB17 o SB26WG: Presenting "Rocks"

[RSG]

Och kul att Frisk var snäll och ställde upp på att printar "lite" (19 timmar st !)!
Stort tack till honom!
Men det är uppenbarligen inte "bara" det där att printa...

Så med formatet i hand så gick kvällen åt till att "cadda" och klura över hur jag vill göra närmast.
Så här kanske.

IMG_08022021_211016_(3600_x_2700_pixel).jpg (1.95 MiB) Visad 5693 gånger

Eller kanske med lite överlapp.

IMG_08022021_211811_(3600_x_2700_pixel).jpg (1.96 MiB) Visad 5693 gånger

/Johan

[sammel]

Det vart riktigt fint,
gillar färgen på Waveguiden.
Härliga bilder från verkstan
Spännande att följa ditt projekt.

[MagnusÖstberg]

Jag kommer köra med överlapp i mitt projekt

[RSG]

Jag kommer köra med överlapp i mitt projekt

Kul att veta!
Hur stort överlapp planerar du?
10 mm (lika som den plana yta på waveguiderna, eller mer?
Jag är sugen på det både estetisk och för komma närmare punktkällaisch.
Inte för att jag egentligen vet hur jag vill/ska ha det,,, men något mål lär man väl sätta upp...
Kan bli en sur läxa, eller inte...

Måste få till det där med att mäta vfc för att kunna se differens mellan bas/diskant...

/Johan

[RSG]

Och medan jag väntar på svar från Magnus så gör jag lite delar,,, till vad...???...

IMG_10022021_210324_(3600_x_2700_pixel).jpg (1.8 MiB) Visad 5599 gånger

IMG_10022021_210343_(3600_x_2700_pixel).jpg (1.46 MiB) Visad 5599 gånger

IMG_10022021_210408_(2600_x_1950_pixel).jpg (1.45 MiB) Visad 5599 gånger

20210210_190128.jpg (1.79 MiB) Visad 5599 gånger

/Johan

[Baffel]

Hum vad nu. Papprör och en....gammal gjutjärnskamin... Hej och hå med farbror RSG ...... Titta nu vad man med ett par....

Åh och hej med Farbror RSG!
Hej alla barn, nu blir det barnprogram!
Titta nu här vad farbror RSG tar fram
Två små rör och nu ska du höra
Vad nu just två rör kan göra
In i garaget såga , ej frysa tossinga på med loofers
Så har vi gjort oss två rör subwoofer

[juanth]

Du bygger en fågelmatare?

[Baffel]

Fast juanth är nog mer inne på rätt spår ...

[RSG]

Bra idé fågelmatare,,, för Kungsörn!

Bara att mosa i ett gäng grillade kycklingar och ställa ut

Dock inte riktigt vad jag tänkt

Kvällens övning blev att korrigera lite tidigare otänk, förbruka lite mer spillvirke samt ritjobb.

IMG_11022021_204604_(2600_x_1950_pixel).jpg (1.02 MiB) Visad 5524 gånger

Men nu är jag trött...
Natti/Johan

[Tangband]

RSG - jag antar att du hunnit bygga en del färdigt under tiden forumet legat nere .
Har du bilder ?

[nuffe]

RSG bygger en skräpkorg! syns ju tydligt.

[RSG]

Det har inte hänt särskilt mycket här på sista tiden, för mycket av sådant som sponsrar fritiden...
Det har förbrukats lite mer spillvirke och vitlim på fågelmataren/skräpkorgen som i detta nu står på tork.
Så har jag invänta ett kopiering/mallstål till fräsen som jag fick hem i veckan. Och med det tillgängligt så lockade det att tillverka en mall för försänkning av waveguiden.

IMG_21022021_115718_(3000_x_2250_pixel).jpg (1.55 MiB) Visad 5409 gånger

Och så fick jag en teaser på mess

received_470559571017802.jpeg (355.41 KiB) Visad 5409 gånger

Hepp/Johan

[Maarten]

Vad snyggt!

[sammel]

Och så fick jag en teaser på mess

Riktigt snyggt.
Är det SLS nylon eller vad är det ?

[RSG]

Och så fick jag en teaser på mess

Riktigt snyggt.
Är det SLS nylon eller vad är det ?

Det är den lite hårdare plasten aluminium

/Johan

[NADifierad]

3D gjutna?

[sammel]

Och så fick jag en teaser på mess

Riktigt snyggt.
Är det SLS nylon eller vad är det ?

Det är den lite hårdare plasten aluminium

/Johan

Jasså det är till att slå på stort
Not bad at all

[Tangband]

Och så fick jag en teaser på mess

Riktigt snyggt.
Är det SLS nylon eller vad är det ?

Det är den lite hårdare plasten aluminium

/Johan

Intresserad av kostnaden att leja bort att göra en sån waveguide i aluminium , vad ligger det på ?

[nuffe]

De ser ut att vara frästa. Ett riktigt snyggt fräsjobb

Henrik

[RSG]

Äntligen i mina händer!

IMG_25022021_201514_(3000_x_2250_pixel).jpg (1.83 MiB) Visad 5294 gånger

De spår som syns i vågledaren kan inte kännas med fingrarna. Mycket nöjd!
Bara lite vassa kanter som skall gradas ner lite sen så...

Vad det skulle kosta att leja för ett dylikt jobb har jag ingen aning om, då jag är välsignad med vänner som tycker att det är kul med lite specialjobb. Dock vill man ju inte slita ut vänskapen med för mycket/många specialare, men min vän är vansinnigt kompetent med sin DIY-fräs och mycket annat.
En sak som jag retar mig på med SB-basarna är,,, färgen...!!!...
De är inte svart svarta...
Det finns en blåton i dem som jag har svårt att acceptera...
Det syns lite granna på bilden ser jag nu, men mer i verkligheten.
Om jag då sen målar waveguiderna,,, ...

Men nu har jag ett par slipon som skall packas om, och jag tänkte testa med att montera i lollipopps för att få ner SPL en smula
Lite tur (nästan) att fågelmataren/skräpkorgen inte riktigt är färdig, annars kanske jag hade fått bråttom

/Johan

[Maarten]

Coolt!
Vet inte varför men jag associerarade till detta, fast det är ju mycket orättvist. Men ändå, är det en Terminator du bygger?

Screenshot_20210225-204403.png (194.1 KiB) Visad 5293 gånger

Edit, jag ser blåtonen, hmm, det fanns ju en metallfärgad variant också.

[Tangband]

Jag tycker det ser kalas ut .

Ser väldigt fram emot filter konstruktionen, lite tråkigt att det inte verkar finnas några filter till nbac på nätet som redan gjorts. Troelsgravesen gör som revel vid sitt byggande med dina element, och delar vid ungefär 2200 Hz med 24 dB okt akustiskt, men det går inte att se exakt vilka värden på komponenterna han använt. Han har heller ingen waveguide.

[Maarten]

Ja, det är väldigt snygga och kliniska WG!
Troels filter går väl lätt att gissa sig till eftersom det är ett LR4-filter, med beaktning av impedans för elementen och att delning sker nästan en oktav innanför "passbanden" för respektive element (vilket gör att man inte behöver ta hänsyn till FR för resp element i samma utsträckning, som när man nyttjar elementens naturliga avrullning?
En WG kräver väl lite justeringar men behöver de verkligen bli stora?

Sen finns ju filter till syskon-elementen CAC som jag länkade till här: viewtopic.php?f=3&t=71397&start=90#p2151564

Men mätningar kommer att avgöra.

[Tangband]

Maarten - min erfarenhet från hybriddist waveguiden är att den höjer nivån ganska rejält i den undre diskanten.
Nu är ju RSG:s waveguide något mindre djup, vilket torde innebära något mindre eq som behövs ?
Mäta, mäta.... .

Med Monacor w300 waveguiden behövdes det omkring 6 dB, dvs en seriekonding med rätt värde kunde equalisera så det blev helt rakt utan några kringkomponenter.

En annan sak att tänka på är att mindre waveguides inte klarar att hålla upp nivån under 2 kHz på samma sätt som större. Det spelar då ingen roll om själva elementet klarar sig bra ned till 1 kHz. Det innebär att en lägre delning vid , tex, - 1,5 kHz med RSG:s waveguide möjligen inte låter sig göras enkelt. Men mätningar kan nog avgöra detta.
(Konstigt nog finns det en hel del konstruktioner på nätet med w300 där det delas vid 1,5 kHz. Jag antar att man struntar i att w300 waveguiden ”ger upp ” under 1700 Hz ungefär....)

Man bör nog sikta på att elementen med waveguide ska bete sig bra en hel oktav både under och över delningsfrekvensen om det ska bli väldigt bra, även om man använder 24 dB/okt filter - min erfarenhet från aktiva dsp filter.

Som redan sagts, med liknande waveguide som RSG använder så kör Revel själva med en akustisk delning vid 2,2 kHz med m105 och m106.

[Maarten]

Det stora kruxet, eller egentligen den där mig enda outredda frågan här på faktiskt, är hur man bör hantera lobing map riktningar, energi respons etc. Spontant skulle jag ju anse att minimering av lobing vore önskvärt.
Jo, jag vet om detta med takreflex, stereosystemfel etc men tycker att det finns mycket mer att gräva i här. Finns det någon forskning om detta?

Det ämnet vore värt en egen tråd.

[Tangband]

Det stora kruxet, eller egentligen den där mig enda outredda frågan här på faktiskt, är hur man bör hantera lobing map riktningar, energi respons etc. Spontant skulle jag ju anse att minimering av lobing vore önskvärt.
Jo, jag vet om detta med takreflex, stereosystemfel etc men tycker att det finns mycket mer att gräva i här. Finns det någon forskning om detta?

Det ämnet vore värt en egen tråd.

Jo, jag gissar att det redan finns information nånstans - möjligen att i-or har kunskap angående detta?

Sedan beror det också vilken filosofi RSG tänker ha för hur han vill konstruera sina högtalare - blir det efter Tooles principer eller blir det efter andra principer med 2 högtalare för att maximera ljudupplevelsen , även om det inte blir mätmässigt korrekt med en enda högtalare ?
Ska RSG ha helt dämpad fram-vägg eller inte ? Vilken öppnings vinkel ska användas för högtalarna ?

”Live-härmning ” eller ”öppet fönster ” ?

Det kan han nog svara bäst på själv, antar jag

[Maarten]

Hur går det här?

För att ytterligare bekräfta det goda valet av sb17nbac (i enlighet med Purifi tråden) återanvänder jag en bild jag gjorde i Carlsson-forumet, här med tillägg av ett Morel-element.
Det är en sammanställning av distorsion (summerad andra och tredjeton som är de dominerande vid 11,2v, dvs runt 100db @1m). Mätningarna är från Hificompass och importerade till Excel via en trace av deras mätningar. Jag garanterar inte att allt är korrekt och det finns såklart en del osäkerhet men det ser ut att stämma vid några av stickproven i varje fall. (Ev gör jag mer dubbelkoll en annan dag). Resultatet beror ju också på kvaliteten på Hificompass mätningar.

Jag tycker att valet är enkelt.

Detta gick ju att se bara man tittar på graferna, men det blir ju tydligare så här. Samt inte minst bemöter sammanställningen tidigare oro kring distorsionen i området 100-250Hz för sb17, som inte alls se så illa ut i relation till andra element. Jag hade kunnat lägga in ytterligare element som jämförelse men inte alla har mätningar vid 11,2v och många ser riktigt dåliga ut redan vid första anblicken.

Förtydligande: Summeringen av andra och tredjetonen är såklart additiv. Tror att det stämmer bra men möjligen kan det finnas undantag?

Dist_Purifi-sb17nbac-mw16tx-WF182d03-SCW636-11,2volt.png (729.73 KiB) Visad 5121 gånger

[RSG]

Jo tack det går bra

Piporna är omstoppade och lollipopade.

IMG_08032021_204656_(3000_x_2250_pixel).jpg (1.25 MiB) Visad 5063 gånger

IMG_08032021_204721_(3000_x_2250_pixel).jpg (1.18 MiB) Visad 5063 gånger

IMG_08032021_204632_(3000_x_2250_pixel).jpg (1.43 MiB) Visad 5063 gånger

Och väl på plats så konstaterades en förnöjsam SPL begränsning samt en synnerligen trevlig avstämning med ett gött ommphh såsom ett par större cyllar förtjänar med ett inspirerande rummel vid lite mer aggressiv användning av volymkontrollen
Nu ska jag bara...
Testa nya hjälmen???


Tack för all synnerligen trevlig och inspirerande information!
Tyvärr så har inte ens fågelmataren/skräpkorgen färdigställts än då det blev lite inblandning av kulörutjämning med någon sort som tar sin modiga tid att bli hanterbar.
Så lite kvar där än...

Så skall det hämtas byggmaterialisch

received_926751591470468.jpeg (290.12 KiB) Visad 5063 gånger

Och då måste jag te 08 området...
Hmmm,,, hur ska tiden räcka till?
Nåväl det blir väl snart snö igen och då så...

Hepp/Johan

[Maarten]

Fina vår-sysslor! Både hoj o fåglarna måste ju tas omhand.

[RSG]

Livstecken.

Har pallrat mig ner i boa ett par kvällar och provar lite produktion av bafflar med waveguide.

IMG_16032021_211435_(3000_x_2250_pixel).jpg (1.74 MiB) Visad 4970 gånger

Hittade förbättringspunkter på mallen för försänkning av waveguiden... Och den som var sååå skoj att slipa till... Nooot...

/Johan