Envägs minimonitorer - Slutet är kommet

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Densen
 
Inlägg: 759
Blev medlem: 2008-02-19

Inläggav Densen » 2008-11-09 19:10

Kul läsning. Här jobbas det minsann. Utan slut? Det plägar visst bli på det viset, har jag själv märkt. kul är det definitivt när man (tycker sig) upplever en förbättring. Men lyssna på något annat en tid så får du andra ljudreferenser och kan förhoppningsvis då bättre kunna detektera avvikelser.

Det jag egentligen ville bidra med är följande.
Tuny Cad, ett freeware att kunna rita delningsfilter med "raka" linjer.

http://tinycad.sourceforge.net/downloads.html

Skall bli kul att läsa om fortsättningen.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-11-09 20:28

Tackar!

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-11-09 22:04

peetwa skrev:Bild


Men hördu... Har du kört med sticksåg när du har en fräs? Det är ju bara att fräsa ett mindre hål så blir även det snyggt.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-11-09 22:24

:oops: Jiggen var för tjock.. Det är klart att det hade gått å köra från båda hållen..

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-11-09 22:35

peetwa skrev::oops: Jiggen var för tjock.. Det är klart att det hade gått å köra från båda hållen..


Ah, eller fräsen var för kort ;)
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-11-10 09:54

Vad det gäller längden på basreflexrören tycks jag ha hittat rätt direkt. Det fin finns inga problem med blåsljud eller andra bi-ljud. Jag upplever att basen har blivit en smula blötare men det är väll priset man får betala för den extra oktaven i utsträckning.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36033
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-11-10 10:11

Blåsljuden hörs tydligast just vid avstämningsfrekvensen, och vid hög nivå.
Orgelbastoner kan låta lite "hesare" när man har för små portar.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-11-10 15:28

Densen skrev:Kul läsning. Här jobbas det minsann. Utan slut? Det plägar visst bli på det viset, har jag själv märkt. kul är det definitivt när man (tycker sig) upplever en förbättring. Men lyssna på något annat en tid så får du andra ljudreferenser och kan förhoppningsvis då bättre kunna detektera avvikelser.

Det jag egentligen ville bidra med är följande.
Tuny Cad, ett freeware att kunna rita delningsfilter med "raka" linjer.

http://tinycad.sourceforge.net/downloads.html

Skall bli kul att läsa om fortsättningen.


Är detta endast ett rit-program?

Inga beräkningar görs?

Aktiva eller passiva filter?
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-11-10 17:02

Bild

Falken, det är nog för att rita sånna här som inte ser ut om en femåring som ritat dom med vaxkritan (i dolkfattning).

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-11-10 19:34

Bild

http://geting.se/viewimage.php?image=13 ... kdirty.JPG

Paint quick and dirty 5 min.

elprocad för lite proffsigare utförande
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-11-10 20:30

Bild

william shatner - it hasen´t happened yet

has been

Pianot klingar lungt och neutralt. Jag har tidigare haft problem med att klangen från pianona har varit för ljus och skarp. Basen spelar hela vägen ner. Williams röst kan knappast anklagas för att låta naturlig men illusionen är nästan perfekt. Det enda som stör är att Williams brösttoner sammanfaller med basen på ett sätt som den inte gjort på större högtalare. Efter 2:30 kommer ett parti med bara bas och röst och det låter otroligt stort och stadigt. Här imponerar högtalarna stort.
Senast redigerad av peetwa 2008-11-10 22:48, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-11-10 20:40

Bild

Nico - Chelsea Girls

Chelsea Girl

Jag vet inte varför jag återkommer till denna låten men den har något magiskt. Nicos röst är fint centrerad och har tydligare konturer än vad jag hört på någon annan högtalare. Hennes röst har ett mofång som dessa högtalare kan åter ge perfekt. Stråkar och flöjt svävar härligt fritt. Om jag skall komme med någon kritik så har jag hört rummet tydligare på andra högtalare. Jag tror att min dämpning av översta mellanregistret och diskanten kan vara lite väl tilltagen.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-11-10 22:45

peetwa skrev:Om jag skall komme med någon kritik så har jag hört rummet tydligare på andra högtalare. Jag tror att min dämpning av översta mellanregistret och diskanten kan vara lite väl tilltagen.


just det där är problematiskt, för hur kan man veta vad som egentligen är rätt, jag tror man behöver lyssna på en ofärgad signal för att göra den korrekta bedömningen av högtalare, typ brus som är rosa
Bikinitider

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2008-11-16 17:58

Hur går det med grejorna? Fått ihop ngt som tål att fotograferas med en kamera?

Mvh

Filip
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-11-16 20:05

Det går bra. Jag har bestält en enklare mätmikrofon som skall anlända någon gång i veckan. Sen ska jag försöka klippa något begangnat usb-ljudkort. Så kommer jag försöka göra lite mätningar med Svantes nya program. Så får vi se om det blir lite mer filter fixande efter det.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-11-20 21:35

Jag valde att köpa mätmicken via en vanlig musikaffär så givetvis har den inte kommit än. Fan va jag gillar internet handlare där grejjerna dycker upp två dagar efter bestälning. Det blir till att tuna lite med öronen. Högtalarna står uppstlälda för närfälts lyssning. 1,3 meter framför och 2,2 meter isär.

Bild

R1 5,6 sänks till 4,9
R2 30 sänks till 25
R3 5,6

L1 2,0
L2 0,1

C1 3,3
C2 4,7

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-11-20 22:04

Bild

Allan Taylor - Colour To The Moon

Colour To The Moon

Ahhh! Jag fick mickla lite fram och tillbaka innan jag bestämde mig för ändringarna ovan. Färändringarna är relativt små men tillsammans med den nya uppstälningen har det verkligen hänt grejjer. Det känns som basen helt har släpt från högtalarna och nu kommer naturligt från rummet. Något svagt med kontrolerat och djupt. Rösten har mycket fin kropp och gitarrerna låter hifi.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-11-20 22:13

Bild

Van Pelt - Sultans of sentiment

nanzen kills a cat

Högtalarna låter luftigt och oansträngt. Rösten ligger mitt i musiken utan att blandas med den. Basen är naturlig och slår aldrig igenom. Det är sånt här ljud som gör att man bara vill höjja och höjja.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-11-20 22:23

Bild

Tortoise - Its All Around You

Stretch

Härliga tider! Bas padarna är punchiga och kontrollerade. Högtalarna låter analytiskt och presenterar musiken i minsta detalj. Den samlade bilden av högtalarna efter förändringen är att de blivit lite ljusare i karaktären men de låte betydligt mer korrekt. Att basen släpte från högtalarna har nog främst med att de har hamnat 1,5 meter från närmaste vägg.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-11-20 22:44

Så nu avslutar jag denna lyssningen innan grannarna kommer och knackar på. Jag fick för första gången ett sug efter att bo i villa och ha ett par slutna 100 liter subbar som puffar på i botten.

Vist nu låter det riktigt bra, lite åt det ljusa hållet men inte så det stör. Närfälts lyssningen löser en del reflex problem samt tonar ner basreflexbasen så den kommer på en behafligare nivå. Det som högtalarna har som svaghet är den låga spridningen. Jag kllade på film med dom igår och då blev det påtagligt att sweetspotten är ca 1 meter i diameter.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-12-10 12:18

Oki. Nu har mitt ljudkort och min mätmick ECM8000 ämtligen kommit. Jag fick det hela att fungera vid 23:00 igår så jag har inte kunnat göra några riktiga mätningar. Det jag funderar på är om det är lönt att "kalibrera" mikrofonen för så pass enkla mätningar som jag gjort i denna tråd. Jag kommer inte att skicka iväg micken för att få den uppmätt utan snarare gå på tillverkarensrekomendationer eller andras mätningar från nätet. Vissa program har en inbyggd kalibrering typ arta enligt bilden nedan. Bilden föreställer ARTA´s kurva för ECM8000. Mina planer är att köra med tombstone och slirp då jag är delvis bekant med dessa program.

Bild

Vad betyder infon på kurvan i bilden ger micken ett för högt eller ett förlågt utslag vid 10000 Hz?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-12-10 12:23

Bild

Här är en annan kurva för ECM8000 som verkar ta ut svängarna lite mer.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-12-10 12:27

Här är behringers egen kurva.

Bild

Vad betyder kurvan i bilden ovan. Ger micken ett för högt eller ett förlågt utslag vid 10000 Hz?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-12-10 13:48

Jag chansar på att micken mäter förlågt vid 10000 Hz kan det vara så?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36033
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-12-10 14:35

Det är märkligt att kurvan kallas compensation, den borde alltså visa att diskanten ska höjas.
Men alla responskurvorna visar ju en puckel i diskanten, vilket väl är som det brukar vara för mikrofonkapslar?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-12-10 14:48

paa skrev:Det är märkligt att kurvan kallas compensation, den borde alltså visa att diskanten ska höjas.
Men alla responskurvorna visar ju en puckel i diskanten, vilket väl är som det brukar vara för mikrofonkapslar?


Det är alltså brukligt att en mikrofonkapsel ger en överskattning vid 10000 Hz?

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-12-10 18:41

peetwa skrev:
paa skrev:Det är märkligt att kurvan kallas compensation, den borde alltså visa att diskanten ska höjas.
Men alla responskurvorna visar ju en puckel i diskanten, vilket väl är som det brukar vara för mikrofonkapslar?


Det är alltså brukligt att en mikrofonkapsel ger en överskattning vid 10000 Hz?


Det är det vanliga, ja.

Kan tipsa om den här tråden också, där jag mätte 6 st behringermikar:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 531#489531
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-12-10 20:14

Tackar! Tills vidare så kör jag utan korrigering.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-12-10 20:17

Oki!

Här kommer fyra kurvor mätta med Behringer-micken på 38 cm on axis.

Från topp till botten.

Utan filter

Med konjugatlänk.

Med konjugatlänk och baffelsteg.

Med konjugatlänk, baffelsteg och sugfilter. Värden enligt ovan.

Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-12-10 21:07

Slirp med 1 meter til golv och 2 till tak och väggar. Mick 38 cm on axis.

Bild

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Glebster och 18 gäster