Solhagas AMT, Mk II

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2015-08-29 22:14

Lade PEQ - 6dB vid 5 kHz och Q = 1.
Lyssnade på Ben Harpers Gold To Me (Tack Eri!) och bestämde mig för att sänka nivån till DAC:arna som matar slutstegen till AMT:erna med 3 dB.

Lite fler låtar:

Sunrise — Norah Jones, perfekta oooon
Revolving Door — Joyce Cooling, inga durrningar. För första gången kunde jag lyssna på Joyce solon utan rädsla.
Detroit — Marcus Miller, Marcus flyhänthet på basen låter än mer oöverträffbar.
Never Let Me Go — Jeanette Lindström & Steve Dobrogosz, nära till tårarna nu.

Klappar mig själv på axeln...

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav MattiasBGD » 2015-08-30 17:38

Gratulerar :D kul att allt arbete skapat just det som en MKII ska vara nu är jag ännu mer nyfiken på ett lyssningstillfälle men det är väl bäst att du får fila klart.

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2015-08-30 17:55

MattiasBGD skrev:Gratulerar :D kul att allt arbete skapat just det som en MKII ska vara nu är jag ännu mer nyfiken på ett lyssningstillfälle men det är väl bäst att du får fila klart.

Ja, jag hade hoppats att ha klara vågledarna idag. Får se...
Annars åker du väl förbi här varje eftermiddag? Jag menar, det behöver ju inte vara så formellt.

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav MattiasBGD » 2015-08-30 19:16

Firman är åt det hållet men jag är stationerad på Flyplatsen men det är inga konstigheter att ta vägen förbi.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18455
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav Almen » 2015-08-30 20:12

Gött att höra! :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2015-08-30 21:53

Nog blev vågledarna såpass klara för en provlyssning:
Bild

Men jag lyckades riva bort ett membrans anslutning vid sista pushen av baffeln in på sin plats så provlyssningen gick om intet.
Suck, tar nya tag i morgon.

Kunde i alla fall mäta upp ena AMT:en i baffel 50 cm, 1 m samt Sweetspot:
Bild

Lite högre distorsion i LF, får se om dämpning av bakåtvågen kan bättra.

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2015-09-02 15:03

Det tog lite tid med membranet, men nu är båda högtalarna kompletta.

Mätning från 50 cm på respektive högtalare, 1/6 oktavs glättning, tredjetonsdistorsion visad:
Bild

Ändrade PEQ till 4800 Hz, - 4 dB.

Jag tror att jag är färdig med motorkonceptet (för den här gången).
Vågledaren och membranet kan förbättras avsevärt dock.
Är inte riktigt där i HF än (membran) och skulle behöva lyfta LF någon dB (membran och vågledare)

Vad det gäller membranet så skulle framförallt vikjiggen må bra av en genomgång/förbättring; den är lite glappig och oprecis. Det kan dock bli en svår uppgift.
Att beräkna och prova ut vågledare är däremot en smal sak (?); det är ju bara att skruva dit en lämplig kurvatur utanpå den befintliga bäraren.

Tar gärna emot lyssningsintryck, det är bara att PM:a.

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav PappaBas » 2015-09-02 15:25

Följer detta projekt med spänning :)
Hade det gått att göra mätning utomhus medans vädret tillåter?

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2015-09-02 15:43

PappaBas skrev:Följer detta projekt med spänning :)
Hade det gått att göra mätning utomhus medans vädret tillåter?

Absolut, men jag har en ganska stor väg utanför, så det är osäkert med bullernivån.

Dessutom skulle jag behöva bärhjälp, baffeln är gjord av 21 mm björkplywood.
Skall baspelaren med så är det ytterligare 60 kg. Men det går kanske att simulera dess inverkan (reflektioner).

Kanske en helgkväll, får fundera lite på det. Det kan ju vara bra att få en referensmätning på hur mycket rummet påverkar.

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2015-10-14 07:31

Det finns chans att se och lyssna via dessa alster på den lilla DIY mässan i Jönköping 24/10.

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2015-12-18 20:11

Lekte lite med en videokamera.
Närbild på AMT:en vid 150 Hz filmat med 600 fps med ökande effekt in.
Större och större exkursion javisst, och givetvis högre och högre distorsion.
Ända förvånande vad som händer vid de högre volymerna, pausa och fånga det.

Eller, det är kanske inte så förvånande om man tänker efter; något måste ju ge vika när det inte finns tillräcklig töjsighet.

https://youtu.be/-WPtQf-H8Eg

https://youtu.be/aQmPvTh4XoI

https://youtu.be/YMGXSV7o_iA

https://youtu.be/L0Tyd577Cgw

https://youtu.be/QtCAp_PBU34

https://youtu.be/N2CZ40LDKMA

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav Kraniet » 2015-12-18 23:57

intressant. knepigt att den vänstra delen rör sig så mycket mindre..
Mvh
Magnus

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2015-12-19 13:21

Det ser ut som om membranet vid en viss nivå övergår från det normala dragspelet till att uppvisa olika felmoder/uppbrytningar.
Den nivån bestämmer Xmax för just 150 Hz. Impedansmätningar har visat på ett fs på strax över 300 Hz.
Så jag får nog ha ett brantare filter för at komma ner i nivå vid 150 Hz.

Varför det vänstra delen rörde sig mindre? Måste nog kolla om det är någon skillnad i upphängning mm.
Att ladda på en DC-ramp skulle nog ge mer och tillförlitligare information för att kunna göra konstruktionsförändringar.

Sekvenserna var 10 s lång i 600 fps. I den spelaren jag använde blev de 100 s långa.

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2015-12-28 14:58

DC ramper då.

Testat membran har 6,5 x 1,6 mm fickor med 4,5 aluminium i fickorna.

0 till 10 V och ner till 0 igen. Ungefär 20 sekunder in skiftas polariteten:

AMT DC ramp.

Så vad är det man ser?

De synliga rörelserna verkar slumpartade. Ungefär som de sista videorna ovan.

Som jag förstår det så finns det för var tredje eller fjärde ficka inte tillräckligt mycket komplians kvar som Lorentzkraften kan övervinna.
Aluminiumstripparna är inte heller helt motstående i varje ficka och som resultat av detta vrider sig fickan istället för att röra sig i endast x-led mot och från varandra.

För att förebygga detta kan man ha mer bar mylar i fickorna men det ger också uphov till högre distorsion pga av mylarens prasslighet.
Men ett test med 4,0 mm breda aluminiumstrippar istället för 4,5 mm kan man ju alltid göra.
En annan sak är att förbättra vikjiggen så att aluminiumstripparna blir mer parallella. Det finns även här små justeringar att göra på membranets layout.

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav MattiasBGD » 2015-12-28 15:29

Det är ett pilligt arbete du gett dig in på :)

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2015-12-28 20:15

MattiasBGD skrev:Det är ett pilligt arbete du gett dig in på :)

Jag försöker få igång en VNC till en Raspberry Pi 2 B som jag fick i julklapp, det är pilligt.

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav MattiasBGD » 2015-12-28 20:44

Raspberry pi2 vet jag vad det är fin liten grunka men vad är VNC?

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2015-12-28 20:48

Virtual Network Computing. Detta eftersom jag vill i detta skede köra den headless.

Användarvisningsbild
vattuvarg
 
Inlägg: 405
Blev medlem: 2008-08-11
Ort: Lycksele

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav vattuvarg » 2015-12-28 22:02

radxa rock 5b \ esi ubm192 \ adafruit max9744 \ sony högtalare - - - https://mastodon.green/@vattuvarg

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2015-12-29 00:44

Hade redan testat NX, men det föll på något som vanligt. Bra länk, skall kolla den.
Kör NX på jobbet, så det hade varit bra här också.

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2016-10-09 18:28

Föranlett av en diskussion i tråden Uppgradering? EAD line array, så har jag gjort lite mätningar.
(REW och kalibrerad UMIK-1)

Får se om jag har förstått det hela och om teorin överensstämmer med verkligheten.

Jag har mätt on-axis vid sweetspot 260 cm och sedan halverat avståndet några gånger.

Kraftig smoothing (1/3-oktav) för att lättare se tendenserna. Kurvorna är normerade för responsen mellan 1 - 3 kHz.
Jag har då antagit att rummet har påverkat nivån vid 1 kHz för mätningen vid 260 cm (blå)

Blå - 260 cm
Röd - 130 cm
Grön - 65 cm
Lila - 32,5 cm

Bild

Observera att y-skalan är 1 dB.

AMT:en är 32 cm hög, så det kritiska avståndet som en funktion av frekvensen mellan 1 kHz och 20 kHz blir:

Bild

Hur stämmer detta med teorin då? Jo, det verkar stämma. Ju högre frekvens desto längre "väg" i cylindrisk spridning och därigenom en förhållandevis högre nivå vid sweetspot.
Vad innebär detta i mitt fall? Tja, AMT:en faller några dB/oktav över 6 kHz, så de "extra" dB:na vid sweetspot är välkomna.
Framför och bakom sweetspot åker dock frekvensgången upp och ner. Givetvis även horisontellt och vertikalt.
Mätningar vid 50 cm som har legat till grund för EQ har gjort att AMT:erna har låtit lite hissade vid sweetspot; något som jag dock har justerat redan utan mätningar.

Så vad göra nu? En lägre AMT eller leva med detta?
Som jag lyssnar, så gör det inget att sweetspoten är liten, men hänsyn måste givetvis tas vid mätningar mm.

En lägre och kvadratisk AMT, säg 12x12 cm, kanske skulle vara en idé.
Med då lägre SPL på grund av den lägre magnetiska flödestätheten samt ett osäkert LF-svar.

Bild

Hmm...

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2016-10-09 20:03

Passande på att mäta direktiviteten vid sweetspot (0; 7,5; 15; 22,5; 30) grader.

Bild

Vid 10 kHz sjunker SPL 1 dB per 7,5 grader, det ser väl inte så tokigt ut?

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav HenrikE » 2016-10-10 21:50

Idén med ett kritiskt avstånd är en rejäl förenkling. I verkligheten blir spridningen mycket krångligare än så. Man kan få en bättre uppskattning genom att leka lite med Huygens princip: https://en.wikipedia.org/wiki/Huygens%E2%80%93Fresnel_principle
Om AMT:n är rektangulär och 32cm hög bör den vertikala spridningen bli ungefär såhär. Axlarna är i meter, färgskalan är i nån form av dB.

2kHz:
2k_32cm.png
2k_32cm.png (33.79 KiB) Visad 4715 gånger


5kHz:
5k_32cm.png
5k_32cm.png (34.53 KiB) Visad 4715 gånger


10kHz:
10k_32cm.png
10k_32cm.png (48.78 KiB) Visad 4715 gånger


20kHz:
20k_32cm.png
20k_32cm.png (37.59 KiB) Visad 4715 gånger


Framräknade med det här gräsliga och hyperineffektiva matlabskriptet..
Kod: Markera allt
%radiation pattern
nv=256;
nh=512;
dx=10e-3;
world = zeros(nv,nh);

f=2000;

c=340;
lambda=c/f;

y=linspace(-nv/2*dx,nv/2*dx,nv);
x=linspace(0,nh*dx,nh);

x0=-50e-3;
source = (y>-160e-3).*(y<160e-3);
%source = gausswin(ny,ny/(2*150e-3/dx));

h = waitbar(0,'wait..')
for nn=1:nv
    waitbar(nn/nv,h)
    if source(nn)>1e-2;
        for nx = 1:nh
            for ny=1:nv
                r=sqrt((x(nx)-x0).^2+(y(ny)-y(nn)).^2);
                world(ny,nx)=world(ny,nx)+source(nn).*exp(1i*2*pi*r/lambda)./r;
            end
        end
    end
end
close(h)

logimage=20*log(abs((world)));
maxint=median(logimage(:));
imagesc(x,y,logimage,[0 2*maxint]);
colormap(jet(256))
colorbar

solhaga
 
Inlägg: 2593
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Solhagas AMT, Mk II

Inläggav solhaga » 2016-10-10 22:52

HenrikE skrev:Idén med ett kritiskt avstånd är en rejäl förenkling. I verkligheten blir spridningen mycket krångligare än så. Man kan få en bättre uppskattning genom att leka lite med Huygens princip: https://en.wikipedia.org/wiki/Huygens%E2%80%93Fresnel_principle
Om AMT:n är rektangulär och 32cm hög bör den vertikala spridningen bli ungefär såhär. Axlarna är i meter, färgskalan är i nån form av dB.

Javisst är det en grov förenkling, mer ett sätt att kunna förstå och avgöra vad nästa steg är.
I mitt fall så blir spridningsmönstret varken hackat eller malet; skall jag gå för en punktkälla eller en linjekälla?

Tack för simuleringarna, går det få samma db-skala?
Tror att jag har sett något liknande förut i en online-simulering.

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 234 gäster