LADYSPEAKER

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-09-17 06:43

Falken skrev:
Kaffekoppen skrev:Du måste placera högtalaren en bit ut i rummet för det första.

En av anledningarna ursprungligen var säkerligen att den även skulle användas med 4 baselement varav två med magneten utåt.

I ditt fall så skulle jag dela lite högre upp, runt 250hz och ha den framåt.



Men i den senaste LTS 3v-f1 sitter bägge basarna monterade mot bakväggen!!!
Det är samma lådbyggsats.

Det finns fler skäl, men eftersom jag inte är konstruktören så hänvisar jag till information om konstruktionen som finns på LTS hemsida.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-09-17 06:44

Falken skrev:
tvett skrev:Justerbar såtillvida att du kan kapa av den?


Finns det portar som är justerbara när de sitter monterade?

så att man kan justera de i längsled på plats. :?
Ja, finns säkert på hifikit också

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2008-09-17 09:37

Falken, du såg att man kan ladda ner beskrivningen på LTS-aren?

http://www.hifikit.se/files/lts_kompendium_100.pdf
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-09-17 12:52


Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-17 14:47

Jo jag har ögnat igenom denna och sitter just nu och läser lite mera nogrant i denna.

Jag fick uppfattningen att LTS 3V-f1 började tillverkas runt 1997,

och har fram till idag bytt element samt genomgått en del filterjusteringar under årens lopp.

vidare så har de öppnat upp "filter-lådan" för att öka volymen
till den senare uppdateringen av basar .

Jag gillar iden skarpt med basplaceringen då dessa är placerade mot bakvägg (för mig estetiskt tilltalande).


Placering högtalare avstånd 20-50 cm till bakvägg

Delningsfrekvens 170 Hz

Glasfiberull dämpa mellanregister.

Täckjacksfoder dämpa baslåda.
Senast redigerad av Falken 2008-09-22 03:14, redigerad totalt 1 gång.
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-17 15:33

Blev lite inspererad av läsningen nedan från LTS-3V f1.

Det skulle vara kul att göra en 4-vägs med CX-21 som
mellanbas 100-500Hz,
men min volym begränsar ju detta .

Är det någon som gjort något liknande??

Undra var man skall placera elementet i vertikalled(höjdled)
100-500Hz????


Elementet fungerar bäst i en basreflexlåda på cirka 55
liter, avstämd till knappa 30 Hz. Ger –3 dB lägre i frekvens
än avstämningsfrekvensen. Till följd av den starka
motorn kommer basgenereringen domineras av output
från själva porten. Det är därför viktigt att den inte är för
snålt dimensionerad (10 cm diameter räcker).
Det lätta membranet gör också att känsligheten i högre
register blir mycket hög, och baselementet är i behov av
ett ganska starkt ingripande delningsfilter för att prestera
sitt yttersta i registret 20 - 120 Hz. Baselementet skulle
dock kunna användas i en mycket speciell roll, med
förträffligt resultat, såsom mellanbas (100 – 500 Hz) i ett
fyrvägssystem!
Då kan man dessutom få ut en mycket större känslighet
än som rent baselement. Lämplig lådvolym är 8 – 15
liter och känslighet uppåt 94 dB kan utvinnas…
Elementet
får mycket låg distorsion och dessutom är det i
kraft av sin robusta gummiupphängning förträffligt kapabelt
att klara extrema lådtryck (små lådor) utan att storkna
vid höga volymer. Lämplig djupbasmatch kan vara
något rejält JBL-15” element
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-20 11:46

Jag har sneglat lite på LTS 3v-f4
och undrar vad man vinner och förlorar på att sätt
in bas/mellanregister + diskant i egen kavitet?




Om man har en helt öppen låda och fyller denna helt med dämpmaterial
bakom mellanreg. + diskant kommer dessa att påverkas av stående vågor
och resonanser trots dämpmaterialet???

:?: + :?: = 8O
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-09-20 12:25

Det är förbjudet att ha elementen i samma kavitet. Förbjudet.

Det som spelar bas och det som spelar mellanregister skall ha separata kaviteter, iallafall om man tycker det är intressant med en ren återgivning i de högre registren.

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-20 19:42

Kaffekoppen skrev:Det är förbjudet att ha elementen i samma kavitet. Förbjudet.

Det som spelar bas och det som spelar mellanregister skall ha separata kaviteter, iallafall om man tycker det är intressant med en ren återgivning i de högre registren.


Men diskanten då, påverkas denna inte lika mycket som mellanregistret?

Det finns kåpor att köpa till mellaregistret då kan de sitta i samma låda?
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-09-20 19:53

Diskanter påverkas normalt inte.

Mellanregisterkåpor funkar till element som klarar sig med den volymen en kåpa kan erbjuda

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-20 20:46

Kaffekoppen skrev:Diskanter påverkas normalt inte.

Mellanregisterkåpor funkar till element som klarar sig med den volymen en kåpa kan erbjuda


Ok, då förlorar man oxo i ljudtryckskapacitet med den lösningen antar jag.

Jag skall lägga upp en paint-skiss på baffel med 8 liters sluten kavitet för mellan+diskant.
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-09-20 20:53

Falken skrev:Ok, då förlorar man oxo i ljudtryckskapacitet med den lösningen antar jag.
Nu förstår jag nog inte riktigt..

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-20 21:22

Kaffekoppen skrev:
Falken skrev:Ok, då förlorar man oxo i ljudtryckskapacitet med den lösningen antar jag.
Nu förstår jag nog inte riktigt..


Mellanregisterkåpa = sämre ljudtryckskapacitet?????
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-20 21:34

Bild




Bildlänk:

http://geting.se/viewimage.php?image=125275-baffel.JPG

Mellanregister i 6-8 liters sluten kavitet.

Alternativ:

Seas CA 15RLY 5 tum kan var ett alternativ?

LTS PX17 6.5 tum i hård dämpad låda?

[s]P21 LTS 6.5 tum[/s] Portad låda 50 L lr Sluten 20 L
Senast redigerad av Falken 2008-09-21 09:30, redigerad totalt 1 gång.
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-09-20 21:48

Falken skrev:
Kaffekoppen skrev:
Falken skrev:Ok, då förlorar man oxo i ljudtryckskapacitet med den lösningen antar jag.
Nu förstår jag nog inte riktigt..


Mellanregisterkåpa = sämre ljudtryckskapacitet?????


Nej, nej... kåpan är bara ett sätt att få en egen kavitet utan att behöva bygga den själv. Har man ett element som klarar sig med storleken på en kåpa går det ju bra. Bäst är dock en ordentlig låda eftersom kåpornas väggar är rätt veka..

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-21 07:28

Vad tror ni om ovan stående skiss 6-8 liter måste räcka ,hård dämpad med glasull. för mellan+diskant.

Sedan står valet i mellan de 2 st ovan element.

jag skall försöka plocka in dessa i "Basta" så att jag kan se hela systemet.
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-22 15:14

Hej!

Det var lite knepigt att räkna ut lådvolymen på mina "likkistor"

Idag så hällde jag i vatten i lådorna för att ta reda på mer exakt volym.

NY VOLYM: 64 LITER


Således hade jag tänkt att basen CX-21 skulle få arbeta i 55 liter portad .

och

Mellanregister i 8 liters sluten kavitet.

Alternativ mellanregister:

Seas CA 15RLY 5 tum kan var ett alternativ?

LTS PX17 6.5 tum i hård dämpad låda?

Jag tänkte bygga 8-litaren i spånskivaller Mdf 10mm och montera på baksidan
av baffeln.

Är 10mm spånskiva för klent????
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-23 20:08

Hej!

Gjort en skiss på baffel "quick & dirty"

Ej skalenlig skiss men det går nog att förstå ändå.

Bas LTS CX-21 portad 54.5 L
Mellan/diskant sluten 8 L

Bild

Länk

http://geting.se/viewimage.php?image=125927-baffel2.JPG
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-09-23 20:11

Jag skulle nog funta på att offra 5L av baskabinettet och öka volymen för mellanbasen och välja LTS-elementet.

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-23 21:40

Kaffekoppen skrev:Jag skulle nog funta på att offra 5L av baskabinettet och öka volymen för mellanbasen och välja LTS-elementet.


Du menar alltså :

Bas 49,5 L portad

Mellan/diskant: 13 L sluten

Varför?
:)
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-09-23 21:42

Det blir inte så faslig skillnad på basåtergivningen, men mycket bättre för mellanregistret.

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-23 22:34

Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-27 11:25

Nu har jag bestämt mig för följande elementval:

Bas: SEAS CX-21 LTS i 51 liter portad

Mellan : SEAS PX-17 LTS 13 liter sluten

Diskant : SEAS 25 TAF / DWTV H968 6 ohm ( H534 )

Har ett par ScanSpeak D2905/9000 liggandes som jag ev skall testa oxo.



Delning:

250 Hz

3000 Hz


:)
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-09-27 12:13

Glöm inte räkna bort volymen som försvinner där element, port och inre lådväggar sitter. Se till att mellanregisterlådan inte drabbas först och främst.

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-27 13:46

Kaffekoppen skrev:Glöm inte räkna bort volymen som försvinner där element, port och inre lådväggar sitter. Se till att mellanregisterlådan inte drabbas först och främst.


Hur gör man för att räkna ut volymen som elementen tar i anspråk?
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-27 15:26

Saxat från "drkrupps" hemsida.

Elementstorlek i tum: 5 6,5 8 10 12 15

Elementvolym i liter: 0,3 0,5 1,2 2 2,8 4,3


Går detta att använda ? :?

8" = 1,2 liter

6,5" = 0,5 liter

summa = 1,7 liter

Jag antar att tjockleken på baffeln har en liten påverkan här.

Min baffeltjocklek: 30 mm.
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-09-27 17:06

Alltså, tillse att mellanregisterlådan får sin fastslagna volym bara :)

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-27 18:18

OK jag tror jag förstår ...focus på volym i mellan/diskant -kavitet

Tycker du att man skall Fräsa /såga ur på baksida av baffel i hålet där
mellan och bas sitter för att konen skall få litet mer utrymme att andas?

Baffeln på bla HFLS-1 insida är gjord så??

Falken
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-09-27 18:32

Absolut omdu kan det så tjock baffel som du har.

Bör göras till baselementet med.

Borra småhål igenomdär skruvarna skall sitta och fräs ner likadant mellan skruvhålen. Det blir ju tätt sedan när skruvarna är på plats, men du kan ju gucka på lite silicone på baksidan baffeln där borhålen är om det känns tryggare :)

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-09-27 20:38

Tror du 10 mm mdf räcker till mellanregisterlådan eller e det för klent?

Mått:

Bredd x Djup x Höjd

19,5 x 12 x 67 cm

innervolym:

13,47 liter - 0,5 L element - 0,2 L stag =

summa : 12,77 L

sedan får man tillbaka lite volym på urfräsning av baffelns baksida
i elementhålet.

Är det detta som kallas "stegad baffel" :?:

mvh

Falken
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 39 gäster