Bra T/S-parametrar för LT (Linkwitz Transform)

[Kraniet]

THXs referens nivå är 85dBc vid mixning och är specad till -6db 20hz om jag förstår det rätt. Antar att det är på 1m.
http://www.thx.com/products/home/speakers.html

I de flesta hem är väl lyssningsavståndet cirka 3m. Det ger att högtalarna ska återge cirka 94dBc för att återge 85dB i lyssningsposition. -6db vid 20hz . c-vägning innebär -3dB vid 31 hz, -0.8dB vid 63hz och -0.2 vid 125Hz.
http://www.engineeringtoolbox.com/decibel-d_59.html

så det blir alltså 88db vid 20hz, 91db vid 31, 93db vid 63 och 94db vid 125Hz som ska återges för att få referensnivå hemma.

Då ser man att det helt plötsligt inte behövs värstinggrejor.. Det kriteriet uppfyller en sls10 utan eq i en 44 liters sluten låda. Om jag nu inte missförstått THX-specen.

men tittar man på genelecs hemsida så uppger de mellan 83-93db mellan 20-80hz som referensnivå.

http://www.genelec.com/faq/multichannel ... ng-levels/

Men ok vi säger att det ska vara linjärt ner till 20hz. Det ger att en del EQ ska till men det klaras med 7mm p-p slaglängd enligt LspCAD (med reservation för dess rumsmodell och tillhörande förstärkning av låga frekvenser). Visserligen är det ingen hänsyn tagen till dist då. Men 7mm p-p är strax under halva xmax på sls10 så det borde inte genereras allt för mycket dist.

[-Martin-]

THXs referens nivå är 85dBc...

Bryter mig in i debatten...

THX specar väl en "referens max-nivå" på 105 dB vid 30 Hz om inte jag missuppfattat det hele...

[-Martin-]

Sedan vad gäller lämpliga T/S-parametrar är det väl X-max, X-max och X-max som är viktigast. Resten går ju att fixa till med hur man lägger polerna och nollställena i själva transformen.

[Kraniet]

THXs referens nivå är 85dBc...

Bryter mig in i debatten...

THX specar väl en "referens max-nivå" på 105 dB vid 30 Hz om inte jag missuppfattat det hele...

ja jag är lite fundersam vad den egentliga specen säger. Jag hittar inget white paper eller liknande som förklarar vad som eftersträvas/krävs.
Men om du kollar på genelecs hemsida så använder dom SMPTE (Society of Motion Pictures and Television) som utgångspunkt och uppger

For film mixing, the SMPTE acoustical reference is 85 dB SPL, read with a sound pressure level meter (SPL) set on C weighted/Slow scale. The electrical reference required to achieve this acoustical output is -20 dBFSrms full bandwidth pink noise. SMPTE RP200 uses an electrical reference level of -18 dBFSrms.

[mike34]

http://nodef.blogspot.com/2008/11/0-db- ... level.html

Hittade där i ett uttalande om DTS vid +10 dB resulterande i 115 dBSPL krav från systemet.

[steveo1234]

THXs referens nivå är 85dBc vid mixning och är specad till -6db 20hz om jag förstår det rätt. Antar att det är på 1m.
http://www.thx.com/products/home/speakers.html

I de flesta hem är väl lyssningsavståndet cirka 3m. Det ger att högtalarna ska återge cirka 94dBc för att återge 85dB i lyssningsposition. -6db vid 20hz . c-vägning innebär -3dB vid 31 hz, -0.8dB vid 63hz och -0.2 vid 125Hz.
http://www.engineeringtoolbox.com/decibel-d_59.html

så det blir alltså 88db vid 20hz, 91db vid 31, 93db vid 63 och 94db vid 125Hz som ska återges för att få referensnivå hemma.

Då ser man att det helt plötsligt inte behövs värstinggrejor.. Det kriteriet uppfyller en sls10 utan eq i en 44 liters sluten låda. Om jag nu inte missförstått THX-specen.

men tittar man på genelecs hemsida så uppger de mellan 83-93db mellan 20-80hz som referensnivå.

http://www.genelec.com/faq/multichannel ... ng-levels/

Men ok vi säger att det ska vara linjärt ner till 20hz. Det ger att en del EQ ska till men det klaras med 7mm p-p slaglängd enligt LspCAD (med reservation för dess rumsmodell och tillhörande förstärkning av låga frekvenser). Visserligen är det ingen hänsyn tagen till dist då. Men 7mm p-p är strax under halva xmax på sls10 så det borde inte genereras allt för mycket dist.

Wooohoo there Tiger.
Nu tar vi det lugnt och fint
THX referensnivå är 85db vid -20db utstyrning, dvs, THX referensnivå för huvudhögtalarna är 105db, vid lyssningsplatsen. LFE är mixad med 10db till, dvs 115db.
-6db vid 20hz gäller för att få högtalarna THX-specade. Det betyder ju av naturliga skäl ingenting mer än att THX inte är särskilt kräsna.

Som det går att utläsa av ovan måste därför huvudhögtalarna kunna återge 105db plus kompensation för avståndet, runt 10db. Distorsionsfritt utan att komprimera. Det räcker förvisso att högtalarna klarar av detta från 80hz och uppåt och att man flyttar 0-80hz till LFE, men då stiger å andra sidan kravet på LFE från 115db till över 120db. Sen ska det kompenseras för avståndet SAMT att man vill ha headroom och kanske tom lite house curve. Nu pratar vi en bit under 10hz och upp till 80hz.
Det fixar man INTE med en SLS10, inte ens i närheten. Om jag inte minns fel i mina räkningar så hamnar man en bra bit över 10 stycken SLS10 för att hamna i rätt område. Rekommendationen jag brukar ge är runt 0,5liter Vd per m^2 golvyta, men den rekommendationen kanske värderas efter att det är jag som yrar....

Om man vill lyssna på lägre nivåer än vad filmen är mixad vid (det gör jag) så är det bara att minska ovanstående med lämpligt antal decibel.

[Kraniet]

ok ja det är alltså 85dBc medelnivå och 105db max med +10 i lfe kanalen, alltså 115hz för allt under 80hz.
Fast ser man på THX hemsida ser man att subbasarna ska klara 20hz -6db. Det ger 109db maxnivå vid 20hz som krävs.

Då skulle det iofs behövas 8 sls10. Men en medelnivå på 85db med peakar på 105 är väldigt högt. Så högt att många biografer inte spelar den nivån enligt den länken.

Fan jag kanske måste ta och skaffa mig en nivåmätare så jag kan få grepp om hur högt jag egentligen spelar.. :)

[steveo1234]

men ingen uppgift om hur högt ljudtryck det är i lådan. Hur mycket luft pumpas vid de olika ljudtrycken? Tycker inte 200 liter låter som speciellt stor låda till en långslagig 18tummare.

I fallet med sls10 så pumpar det 0.268 (3.35x0.08) liter vid xmax. cirka 45 liter stor låda ger 1% tillkommande dist ungefär. Dvs lådvolymen bör vara ca 160-170 ggr pumpvolymen.

Tar man Maelstrom-x så krävs det alltså 11.82x0.33=3.9 x 165=643 liter stor låda för lika låg tillkommande dist. Om man nu skulle spela så högt. Vilket i sig förmodligen är omöjligt eftersom det skulle krävas enorma mängder effekt. Kanske mer än elementet kan hantera, iaf kontinuerligt. Omvänt kan man säga att Maelstrom bara behöver slå 2,5mm för att ge samma pumpvolym. Vilket i sig borde ge att det genereras rätt låg dist från elementet.

Hur mycket som behövs egentligen är ju också intressant att kika på. För de flesta så är det nog så att det inte spelas speciellt höga ljudtryck ens under film och sällan vid speciellt låga frekvenser dessutom. Så det är kanske en lite överflödig diskussion.
5hz finns det ju inget medie som återger så vad ska man eqa dit för? satsar man på rak till 20 så kommer en viss mängd 10hz komma med förmodligen. Men där finns ju knappast nån information. Inte ens dom mest högupplösta film och musikformaten har väl information lägre än 20hz?

Sen är det som sagt så att mycket material inte har full nivå ner till 20 hz. Mycket musik är nere cirka 10db redan vid 40hz även då dom har information ner till 20hz. Film är förstås annorlunda.
Men även i rätt extrema fall räcker det nog med 10 tiotummare av sls typ för att kunna tillräckligt rent vid filmtittande hemma. Men det är lite av en spekulation förstås.

Är det nån som vet energifördelningen för en effektspeckad film idag?

Vill bara inflika lite här också. Modern film har full utstyrning från 1hz och uppåt. Nästan alla nya BluRay släpp har full utstyrning under 20hz och vanligtvis också under 10hz. Jag får skapa någon tråd om det här någon dag då det är en otroligt vanligt uppfattning på detta forumet att 20hz är någon form av "end of the line" och under där finns det ingenting.
Nu pratar jag inte bara action film av senaste slaget utan all sorts film.
Igårkväll såg jag Slumdog millionare på BR som är ett drama i indisk miljö. Filmen har mer bas än de flesta drama, men ta en titt:



Det finns åtskilliga sådana scener i filmen. Det finns dessutom betydligt mycket aggressivare ljudspår. Som War of the worlds som är något av en husfavorit hemma hos mig:


LFE har nära full utstyrning till 5hz.

[steveo1234]

ok ja det är alltså 85dBc medelnivå och 105db max med +10 i lfe kanalen, alltså 115hz för allt under 80hz.
Fast ser man på THX hemsida ser man att subbasarna ska klara 20hz -6db. Det ger 109db maxnivå vid 20hz som krävs.

Då skulle det iofs behövas 8 sls10. Men en medelnivå på 85db med peakar på 105 är väldigt högt. Så högt att många biografer inte spelar den nivån enligt den länken.

Fan jag kanske måste ta och skaffa mig en nivåmätare så jag kan få grepp om hur högt jag egentligen spelar.. :)

20hz och -6db är för att få certifiering enligt THX normen och är till för biografbruk. I mitt tycke helt meningslöst för hemmabruk såvida inte både rummet och resten av utrustningen också är THX certifierad. Och jag skulle aldrig vilja försämra min hembio för att få en certifiering....

Jag är av åsikten att det som finns på skivan det vill jag höra, oavsett vad herrarna på THX säger.

[mike34]

Med utstyrning av såna mått så lågt ner i frekvens (5Hz) ,,kanske man skulle fundera på ass shakers och bespara sig konareor och lådvolymer ??

[steveo1234]

Med utstyrning av såna mått så lågt ner i frekvens (5Hz) ,,kanske man skulle fundera på ass shakers och bespara sig konareor och lådvolymer ??

Ja, att försöka flytta luft med högtalarkoner vid 5hz är lite svårt. Enda rimligt meningsfulla vägen att gå i mitt tycke är en MASSIV IB. Vi pratar multipla (4-8) långslagiga 15 eller 18 tummare.
Antingen så är det ren och skär överkapacitet som gäller, svag HP-filtrering i elektroniken (naturligt fall), basskickers eller kanske tom en LFE-fläkt. Den sistnämnda kostar en 200´000kronor och är lite.. opraktisk.

[-Martin-]

Det fixar man INTE med en SLS10, inte ens i närheten. Om jag inte minns fel i mina räkningar så hamnar man en bra bit över 10 stycken SLS10 för att hamna i rätt område.

Har du räknat med något "room gain" då?

[steveo1234]

Det fixar man INTE med en SLS10, inte ens i närheten. Om jag inte minns fel i mina räkningar så hamnar man en bra bit över 10 stycken SLS10 för att hamna i rätt område.

Har du räknat med något "room gain" då?

Kommer inte ihåg detaljerna men jag har för mig att jag gjorde det.

Får checka mina simuleringar. Sist jag gjorde det så kom jag fram till att SLS10 inte var en bra lösning för denna applikationen i alla fall.

[-Martin-]

Vi pratar multipla (4-8 ) långslagiga 15 eller 18 tummare.

Typ JBL W15GTi?

[Kraniet]

THXs referens nivå är 85dBc vid mixning och är specad till -6db 20hz om jag förstår det rätt. Antar att det är på 1m.
http://www.thx.com/products/home/speakers.html

I de flesta hem är väl lyssningsavståndet cirka 3m. Det ger att högtalarna ska återge cirka 94dBc för att återge 85dB i lyssningsposition. -6db vid 20hz . c-vägning innebär -3dB vid 31 hz, -0.8dB vid 63hz och -0.2 vid 125Hz.
http://www.engineeringtoolbox.com/decibel-d_59.html

så det blir alltså 88db vid 20hz, 91db vid 31, 93db vid 63 och 94db vid 125Hz som ska återges för att få referensnivå hemma.

Då ser man att det helt plötsligt inte behövs värstinggrejor.. Det kriteriet uppfyller en sls10 utan eq i en 44 liters sluten låda. Om jag nu inte missförstått THX-specen.

men tittar man på genelecs hemsida så uppger de mellan 83-93db mellan 20-80hz som referensnivå.

http://www.genelec.com/faq/multichannel ... ng-levels/

Men ok vi säger att det ska vara linjärt ner till 20hz. Det ger att en del EQ ska till men det klaras med 7mm p-p slaglängd enligt LspCAD (med reservation för dess rumsmodell och tillhörande förstärkning av låga frekvenser). Visserligen är det ingen hänsyn tagen till dist då. Men 7mm p-p är strax under halva xmax på sls10 så det borde inte genereras allt för mycket dist.

Wooohoo there Tiger.
Nu tar vi det lugnt och fint
THX referensnivå är 85db vid -20db utstyrning, dvs, THX referensnivå för huvudhögtalarna är 105db, vid lyssningsplatsen. LFE är mixad med 10db till, dvs 115db.
-6db vid 20hz gäller för att få högtalarna THX-specade. Det betyder ju av naturliga skäl ingenting mer än att THX inte är särskilt kräsna.

Som det går att utläsa av ovan måste därför huvudhögtalarna kunna återge 105db plus kompensation för avståndet, runt 10db. Distorsionsfritt utan att komprimera. Det räcker förvisso att högtalarna klarar av detta från 80hz och uppåt och att man flyttar 0-80hz till LFE, men då stiger å andra sidan kravet på LFE från 115db till över 120db. Sen ska det kompenseras för avståndet SAMT att man vill ha headroom och kanske tom lite house curve. Nu pratar vi en bit under 10hz och upp till 80hz.
Det fixar man INTE med en SLS10, inte ens i närheten. Om jag inte minns fel i mina räkningar så hamnar man en bra bit över 10 stycken SLS10 för att hamna i rätt område. Rekommendationen jag brukar ge är runt 0,5liter Vd per m^2 golvyta, men den rekommendationen kanske värderas efter att det är jag som yrar....

Om man vill lyssna på lägre nivåer än vad filmen är mixad vid (det gör jag) så är det bara att minska ovanstående med lämpligt antal decibel.

Ja precis det verkar som sagt vara lite högre nivåer än det jag trodde först.
Men jag ställer mig fortfarande frågande till hur djupt i frekvens det finns information. Är det nån som vet det användbara frekvensspektrat? för cd brukar det uppges till 20-20000 hz men hur rullar det av?. Sen rullar väl de flesta stärkare av under 20hz dessutom.

[-Martin-]

Sen rullar väl de flesta stärkare av under 20hz dessutom.

Men det ingår väl också i EQ-andet att fixa till det(?)

[Kraniet]

vet inte om jag förstår dom där graferna. Vad representerar de olika färgerna? Det ser ut som att röd skulle vara -30db

[steveo1234]

Vi pratar multipla (4-8 ) långslagiga 15 eller 18 tummare.

Typ JBL W15GTi?

Precis. Antingen i enorma lådor, typ IB, eller med tramsigt mycket effekt och LT.

Eller så konstaterar man att 5hz inte är särskilt meningsfullt och nöjer sig med fullt blås till 10hz och accepterar -3 eller -6db vid 5hz. Det kan ju låta rätt bra i alla fall.
Jag skulle inte ge mig på att försöka dimensionera ett system som i praktiken klarar 120db vid 3-5hz. Men det hade varit kul att få se om det är någon praktisk fördel över att "bara" klara det vid 7-10hz eller så..

[steveo1234]

THXs referens nivå är 85dBc vid mixning och är specad till -6db 20hz om jag förstår det rätt. Antar att det är på 1m.
http://www.thx.com/products/home/speakers.html

I de flesta hem är väl lyssningsavståndet cirka 3m. Det ger att högtalarna ska återge cirka 94dBc för att återge 85dB i lyssningsposition. -6db vid 20hz . c-vägning innebär -3dB vid 31 hz, -0.8dB vid 63hz och -0.2 vid 125Hz.
http://www.engineeringtoolbox.com/decibel-d_59.html

så det blir alltså 88db vid 20hz, 91db vid 31, 93db vid 63 och 94db vid 125Hz som ska återges för att få referensnivå hemma.

Då ser man att det helt plötsligt inte behövs värstinggrejor.. Det kriteriet uppfyller en sls10 utan eq i en 44 liters sluten låda. Om jag nu inte missförstått THX-specen.

men tittar man på genelecs hemsida så uppger de mellan 83-93db mellan 20-80hz som referensnivå.

http://www.genelec.com/faq/multichannel ... ng-levels/

Men ok vi säger att det ska vara linjärt ner till 20hz. Det ger att en del EQ ska till men det klaras med 7mm p-p slaglängd enligt LspCAD (med reservation för dess rumsmodell och tillhörande förstärkning av låga frekvenser). Visserligen är det ingen hänsyn tagen till dist då. Men 7mm p-p är strax under halva xmax på sls10 så det borde inte genereras allt för mycket dist.

Wooohoo there Tiger.
Nu tar vi det lugnt och fint
THX referensnivå är 85db vid -20db utstyrning, dvs, THX referensnivå för huvudhögtalarna är 105db, vid lyssningsplatsen. LFE är mixad med 10db till, dvs 115db.
-6db vid 20hz gäller för att få högtalarna THX-specade. Det betyder ju av naturliga skäl ingenting mer än att THX inte är särskilt kräsna.

Som det går att utläsa av ovan måste därför huvudhögtalarna kunna återge 105db plus kompensation för avståndet, runt 10db. Distorsionsfritt utan att komprimera. Det räcker förvisso att högtalarna klarar av detta från 80hz och uppåt och att man flyttar 0-80hz till LFE, men då stiger å andra sidan kravet på LFE från 115db till över 120db. Sen ska det kompenseras för avståndet SAMT att man vill ha headroom och kanske tom lite house curve. Nu pratar vi en bit under 10hz och upp till 80hz.
Det fixar man INTE med en SLS10, inte ens i närheten. Om jag inte minns fel i mina räkningar så hamnar man en bra bit över 10 stycken SLS10 för att hamna i rätt område. Rekommendationen jag brukar ge är runt 0,5liter Vd per m^2 golvyta, men den rekommendationen kanske värderas efter att det är jag som yrar....

Om man vill lyssna på lägre nivåer än vad filmen är mixad vid (det gör jag) så är det bara att minska ovanstående med lämpligt antal decibel.

Ja precis det verkar som sagt vara lite högre nivåer än det jag trodde först.
Men jag ställer mig fortfarande frågande till hur djupt i frekvens det finns information. Är det nån som vet det användbara frekvensspektrat? för cd brukar det uppges till 20-20000 hz men hur rullar det av?. Sen rullar väl de flesta stärkare av under 20hz dessutom.

Oops, sorry. Glömde förklaringen. Ignorera den absoluta nivån. Den beror på vart den som gjort mätningarna satt 0-nivån. Båda filmerna har full utstyrning vid "lila", dvs, LFE-signalen ligger på 115db.

Det användbara frekvensspektrat för både CD, DVD och BluRay är strax över 0hz. Det finns till ochmed filmer med nära full utstyrning vid 1hz. Hur meningsfullt det är kan ju diskuteras, men finns gör det.
ex Hitchhikers guide to the galaxy:

[-Martin-]

Vi pratar multipla (4-8 ) långslagiga 15 eller 18 tummare.

Typ JBL W15GTi?

Precis. Antingen i enorma lådor, typ IB, eller med tramsigt mycket effekt och LT.

Eller så konstaterar man att 5hz inte är särskilt meningsfullt och nöjer sig med fullt blås till 10hz och accepterar -3 eller -6db vid 5hz. Det kan ju låta rätt bra i alla fall.
Jag skulle inte ge mig på att försöka dimensionera ett system som i praktiken klarar 120db vid 3-5hz. Men det hade varit kul att få se om det är någon praktisk fördel över att "bara" klara det vid 7-10hz eller så..

Enligt simuleringar kommer jag hamna på 95 dB vid 5 Hz med 4 st W15GTi. Men det är alltså "linjärt". Nivån blir förmodligen högre, men med härlig olinjär dist...

[Kraniet]

jag mätte förövrigt på mitt system med en hörnplacerad sls10 utan eq tidigare ikväll. Jag har justerat ned den 3db och enligt mätningarna är det fortfarande för hög nivå (ca 5db högre vid 30-50hz) jämfört med frontarna.
Jag ser gärna film med relativt hög ljudnivå men jag tror ändå inte det är speciellt höga ljudtryck för det. Jag tycker det verkar som att den faktiska SPLen som normala människor använder/står ut med är relativt låg.

Jag tycker dessutom det verkar som att väldigt många har alldeles för hög basnivå i förhållande till resten av systemet. Jag hade tex justerat basen på nollnivå trots att mätningen visar att detta är cirka 6-9db för hög nivå för att vara "korrekt".

115db är tex inte rekommenderat att man utsätter sig för mer än 15minuter under en dag. Och det förutsätter att det är helt tyst resten av dagen. 85dba är ju arbetsmiljöverkets rekommendation och det får man utsätta sig för i 8 timmar ifall man ska vara säker på att klara sig från hörselskador. I båda fallen förutsätter det att det är helt tyst resten av dygnet.

[mike34]

Känns som det kvittar med lite dist vid 5 Hz. 2:a 10 Hz 3:e 15Hz aah 4:e 20Hz. Ok vilka nivåer pratar vi om vid 4:e övertonen ?

[SlaitH]

Jag har bara en fråga, ni pratar mycket om 105-115dB hit och dit. Ärligt är det någon förrutom SteveO som sitter och lyssnar vid dessa nivåer.

Jag har dragit på till uppmätt 103dB och det var obehagligt högt, inte basmässigt då ska sägas. För jag älskar kvalitativ bas, men det skar i öronen och var alldeles för högt för att vara bekvämt.
Säkert pga av att mina högtalare började dista, ingen tvekan om det.

Men det är inte bra för hörseln i längden!!

Sedan håller jag med om att det finns gott om djupnivå på filmerna och den håller jag med om att man ska försöka fånga upp så gott det går.

Har lite kommande projekt som tanken är att kunna få med riiiiktigt djup bas, men detta är som sagt för basen.

Och den blir man inte döv av mig veterligen, kanske lite risig i magen på sin höjd.

[Kraniet]

Jag har bara en fråga, ni pratar mycket om 105-115dB hit och dit. Ärligt är det någon förrutom SteveO som sitter och lyssnar vid dessa nivåer.

Jag har dragit på till uppmätt 103dB och det var obehagligt högt, inte basmässigt då ska sägas. För jag älskar kvalitativ bas, men det skar i öronen och var alldeles för högt för att vara bekvämt.
Säkert pga av att mina högtalare började dista, ingen tvekan om det.

Men det är inte bra för hörseln i längden!!
.

exakt min mening också. Måste nog som sagt skaffa en ljudtrycksmätare så jag kan se hur högt jag spelar..

Men nu kanske vi kommit från ämnet? Å andra sidan kanske det inte gör så mycket. Vi kanske redan fastlagt vad som är eftersträvansvärt i ett element. Även om jag inte blivit klokare på nåt rent konkret sätt..

[MagnusÖstberg]

Jo, det sammanfattas i elementet XXXLS

[Kraniet]

Jo, det sammanfattas i elementet XXXLS

[Svante]

En intressant ide.
Så intressant att den redan är gjord. Slutsatsen är som väntad, dvs, större volym på lådan ger längre distorsion.

Testade elementet är ett mycket lågdistande element LMS 5400 i 18" version. Två olika lådor, 75 liter respektive 200liter.





Båda lådorna utan LT dock, men, påverkan av LT är ju ganska självklar.

Sen kvarstår ju såklart från om det är hörbart. Men, uppmätt så är det i alla fall ganska stor skillnad.

Mm, det där är inte en verkan av LT utan en verkan av liten låda. Man skulle kunna tro att det är luften inuti lådan som distar pga hög ljudnivå, men det är så extremt hög dist så att jag inte tror det.

Man kan räkna ut hur mycket ljudnivån inuti lådan är via

pinne=pute * (4*r*pi*c^2) / (w^2 *Vb)

Om vi gissar att 115 dB avser ljudtrycksnivån i helrymd på 1 m avstånd och att frekvensen är 50 Hz och lådvolymen är 75 liter så blir ljudnivån inuti lådan 20*log((4*1*pi*345^2)/((2*pi*50)^2*0,075))=46 dB högre än utanför, eller 115+46=161 dB. Luften bidrar då med ungefär 3% dist. Det är alltså något annat som ger beteendet, jag skulle gissa på att själva elementet beter sig illa när ljudtrycket i lådan är stort.

LT kan fixa till tonkurvan, men kan inte göra något åt ett system som distar.

[Ragnwald]

Nu tror jag det blandas friskt, kalkulerade teoretiska kurvor tros vara detsamma som de uppmätta i rummet.
Hur frekvenskurvan ser ut i praktiken, har helt att göra med rummets kompensering och den är väldigt olika från rum till rum, men kan vara stor.
Tror THX är kloka nog att ta detta i beaktande.

[-Martin-]

Det är alltså något annat som ger beteendet, jag skulle gissa på att själva elementet beter sig illa när ljudtrycket i lådan är stort.

Jag tror snarare det enbart är elementet, oberoende av trycket.

Eller så uppvisar kabinettet olinjärt (elastiskt) beteende vid höga (interna) ljudtryck.

Men vad vet lilla jag egentligen om någonting...

[Svante]

Nu tror jag det blandas friskt, kalkulerade teoretiska kurvor tros vara detsamma som de uppmätta i rummet.
Hur frekvenskurvan ser ut i praktiken, har helt att göra med rummets kompensering och den är väldigt olika från rum till rum, men kan vara stor.
Tror THX är kloka nog att ta detta i beaktande.

Vem tror, menar du?