Ny på Faktiskt.se

[Mattiasa]

Kanske en sån här?

http://www.behringer.com/DCX2496/index.cfm?lang=ENG

[Svante]

Här är simuleringen i Basta. Många kurvor är det, men eftersom maxnivå och effektbehov var på tapeten så tog jag med ganska många.

Den här lådan är på 60 liter, ett element, porten avstämd till 25 Hz, 33 cm lång, 8cm diameter. Maximalt tillåten portamplitud är 50% av längden, max konamplitud +/-20 mm, max effekt 400 Watt.

Grå kurva är max utnivå (1m, halvrymd), svart=tonkurva, blå= elementets tonkurva, blå streckad portens tonkurva, röd streckad portens amplitud vid maxnivå, ljusare blå streckad portens hastighet vid maxnivå, röd=konamplitud, grön spänning från förstärkaren vid maxnivå, streckad grön = impedans. Pust!



Man kan se att porten begränsar maxnivå under c:a 33 Hz, konamplituden begränsar mellan 33 och 58 Hz, och maxeffekt begränsar över 58 Hz. Man kan också se att förstärkaren behöver lämna dryga 100 volt effektivvärde för att nå maxnivån vid 58 Hz.

[dawen]

Mattiasa: Den burken är ok, många gillar den starkt! Jag själv har svårt för Behringer, bl.a. har de stora problem med sin kvalitetskontroll. Den kan det du vill iaf!

Fin skiva bredvid basen dessutom!

[Mattiasa]

Dawen: Tackar . Vet du hur hur noggrann den parametriska EQ:n är i basområdet? Dvs hur många punkter man kan justera?

Svante: Tackar så mycket för fina simuleringar. Jag har idag varit och mätt upp mina element. Det verkar som ett av elementen inte är riktigt inspelat. Värdena skiljer sig en del från de jag fått av en annan ägare:

Bas 1
Fs 26.9154
Fs Added Mass 25.1519
Fs Known Vol 0.0000
Added Mass 20.0000
Known Vol 0.0000
Diameter 185.0000
ZMax 98.1460
ZMax Added Mass 107.4615
ZMax Known Vol 0.0000
Z F1F2 24.8660
Re 6.3000
Rms 2.5079
Qms 9.2920
Qes 0.6374
Qts 0.5965
Cms 0.2537
Mms 137.7959
BL 15.1770
VAS 25.6017
dBSPL 80.9615
L 1kHz 3.1070
L 10kHz 2.1770
CAS 1.833453E-7
RAS 3470.9080
MAS 190.7083
RAT 54072.3300
SD 0.0269
LCES 58.4484
CMES 598.2275
RES 91.8460
MMD 135.3015
RMT 39.0698
eta 0.0752
Z Min 9.1969
Z AVG 49.2635

Bas 2
Fs 25.9209
Fs Added Mass 25.1519
Fs Known Vol 0.0000
Added Mass 20.0000
Known Vol 0.0000
Diameter 185.0000
ZMax 94.4417
ZMax Added Mass 107.4615
ZMax Known Vol 0.0000
Z F1F2 23.6052
Re 5.9000
Rms 6.3803
Qms 8.2229
Qes 0.5479
Qts 0.5137
Cms 0.1170
Mms 322.1330
BL 23.7681
VAS 11.8078
dBSPL 77.7667
L 1kHz 2.7613
L 10kHz 1.9605
CAS 8.456107E-8
RAS 8830.3060
MAS 445.8293
RAT 141347.4000
SD 0.0269
LCES 66.1141
CMES 570.2231
RES 88.5417
MMD 319.6386
RMT 102.1302
eta 0.0360
Z Min 8.3690
Z AVG 44.5865

Jag har ingen aning om vad minst hälften av de här värdena presenterar, men jag postar allt ändå så kanske mer kunniga människor kan göra ngt vettigt med det....

[dawen]

Mattiasa: Borde stå om du läser manualen

[Mattiasa]

Mattiasa: Borde stå om du läser manualen

Jag har faktiskt "skummat" manualen, men kan inte hitta antalet punkter man kan justera, står mer hur man använder EQ:n. ...

[dawen]

Jag har bara pillat på den grafiska varianten på modellen innan, så jag vet tyvärr inte. Maila Behringer och fråga vetja, eller kanske AVR7000 eller någon annan på forumet kan tipsa?

[Mattiasa]

Kolla priset:

http://www.bananas.com/productdetail.as ... RO-DCX2496

[Haakan_W]

Kolla priset:

http://www.bananas.com/productdetail.as ... RO-DCX2496

hade det inte vart så mycket annat på G hade jag tatt en på en ggn

[Mattiasa]

Kolla priset:

http://www.bananas.com/productdetail.as ... RO-DCX2496

hade det inte vart så mycket annat på G hade jag tatt en på en ggn

Ja det får nog bli en sådan. OM det är en universalmodell, dvs samma modell i USA som i Europa, så att den klarar 240 Volt.

[Svante]

OK, här har basta fått dina nya parametrar i samma lådak. Nu finns också talspoleinduktansen med, vilket ger lite fall mot högre frekvenser.

Jag undrar dock om det inte är nåt fel med mätningen, det skiljer så ruskigt mycket i BL och Vas, och det gör att kurvorna blir rätt olika.

[Audiomanikern]

Kolla priset:

http://www.bananas.com/productdetail.as ... RO-DCX2496

- Vill inte vara glädjedödare (... eller ?) men A* är också på gång o köpa DCX2496 (A*lt DBX´s
DriveRack) o dem flesta USA-kedjor skickar inte utanför USA (A*laska, Puerto Rico, Hawai o så gå
bra minsann o möööjligtvis Canada men Europa? - vad är det? , för underligt !) Såå Tyskland...
... nästA*?

Mvh A*

[Mattiasa]

Svante: Tackar så mycket. Det ser ut som man kan gå ner i volym lite för att jämna ut kurvan?
Enligt killen som mätte trodde han att det berodde på att ett element inte var inspelat. Jag var dock lite skeptisk, men är för dålig på sådana här saker för att veta.

A*: Hemligheten är att man måste ha ngn som bor i USA som man skickar till först (typ släkting, kompis osv) som sedan vidarebefordrar paketet till Sverige.....
Det ser även ut som jag kommit över en enkel version av parametrisk EQ med inbyggt delningsfilter för en femhundring. Kan vara värt att testa. Det är en sådan här:

http://www.behringer.com/PEQ2200/index.cfm?lang=ENG

Det lutar även åt Acoustic Realitys Digitala monoblock på 1000W. (ICE Power). Ett till varje Sub. Det skall väl räcka effektmässigt.....

[Svante]

Svante: Tackar så mycket. Det ser ut som man kan gå ner i volym lite för att jämna ut kurvan?
Enligt killen som mätte trodde han att det berodde på att ett element inte var inspelat. Jag var dock lite skeptisk, men är för dålig på sådana här saker för att veta.

Visst kan säkert Vas (= fjädringen) ändras över tid, men knappast Bl. Men om nu siffrorna är riktiga, så borde elementet med hälften så stor Vas kunna sitta i en hälften så stor volym, ja. Basreflexröret blir motsvarande längre, dock, vilket kan vara ett problem.

[Mattiasa]

Svante: Ok. Kanske skall göra en till mätning på det elementet då. För att vara på säkra sidan. Bör ta med rummets höjning av de nedre frekvenserna när man designar lådan?

[Audiomanikern]

A*: Hemligheten är att man måste ha ngn som bor i USA som man skickar till först (typ släkting, kompis osv)
som sedan vidarebefordrar paketet till Sverige..... Det ser även ut som jag kommit över en enkel version av
parametrisk EQ med inbyggt delningsfilter för en femhundring. Kan vara värt att testa. Det är en sådan här:
http://www.behringer.com/PEQ2200/index.cfm?lang=ENG
Det lutar även åt Acoustic Realitys Digitala monoblock på 1000W. (ICE Power). Ett till varje Sub. Det skall väl räcka effektmässigt.....

- Jo då är det ju fina fisken!
Shyyyst köp, 500 spänn oj oj oj vad allt börjar bli billigt snart så får man nog betalt!
2 x 1000W så bryggkopplade uti mono då upp till... 4000W !

Mvh A*

[Mattiasa]

[quote="Audiomanikern - Jo då är det ju fina fisken!
Shyyyst köp, 500 spänn oj oj oj vad allt börjar bli billigt snart så får man nog betalt!
2 x 1000W så bryggkopplade uti mono då upp till... 4000W !

Mvh A*[/quote]

Hehe.... 1000w per bas får räcka. Kanske till & med nöjer mig med 500W modellerna. EQ:n är analog och i fem parametrar, så jag får två parametrar som jag kan ställa i basområdet (en från 20-400Hz och en från 40(60?)Hz-1Khz). Inte optimalt men det skall väl räcka för att släcka de två största rumsresonanserna. Kan börja med det och testa lite iaf. Sedan kan man gå på de tyngre grejerna

[dawen]

Min brorsa kommer hem den 22:a från Texas. Annars så ska jag över om någon månad

[Mattiasa]

Min brorsa kommer hem den 22:a från Texas. Annars så ska jag över om någon månad

Nice..... Kan man lägga en stororder då?

[dawen]

Man får visst bara ta in prylar till ett värde av 1500 eller något sådant, men tja...vem vet vems prylar det är och så?

Vore det inte för att han skulle ta hem massa prylar åt någon studiekompis så skulle det säkert gå att ordna. Men som sagt, om någon månad så går det säkert att ordna en del prylar

[Mattiasa]

Det är lugnt... Min andra hobby (bilar) har gjort att jag har handlat en hel del borta i staterna och har bra kontakter på att få hem grejer, så du behöver inte knävka ryggen för min skull iaf

Jag skall testa den här billiga modellen till att börja med, sen kanske det blir en värre modell om man känner att man behöver det....

Man får visst bara ta in prylar till ett värde av 1500 eller något sådant, men tja...vem vet vems prylar det är och så?

Vore det inte för att han skulle ta hem massa prylar åt någon studiekompis så skulle det säkert gå att ordna. Men som sagt, om någon månad så går det säkert att ordna en del prylar

[Mattiasa]

Jag har suttit och labbat med Unibox för tiotummarna.
Med basreflexrör på 7,5cm i diameter får jag oerhörda lufthastigheter under 30 Hz. Jag kan inte gå upp till 10cm i diameter för då blir röret mellan 80-100cm långt...

Sedan, jag har simulerat lådor mellan 30-60liter med en avstämmningsfrekvens på mellan 20-25Hz. Vid 50 liter och en avstämning på 22Hz blir kurvan hyfsat rak och fin och en SPL på nästan 110dB vid peak effekt på 400W.
Om jag simulerar en låda på 30 liter (avsevärd skillnad i volym) och stämmer av den vid 24-25Hz så falle kurvan lite tidigare, men ser hyfsad ut till ca 60-70Hz där den börjar dala. SPL är lite lägre men ändå respektabla 105dB.

Vad gör egentligen den här volymminskningen? Jag antar att det blir knivigare att få plats med röret, men rörets volym skall väl ändå läggas till på de 30 litrarna?

Jag har precis lagt vantarna på ett par ICE Power moduler på 1000W vardera, som skall driva en bas var.

Det blev inget med den billiga EQ:n jag hittade då den inte hade ngt delningfilter i sig. Delning och EQ kommer istället att ske via ett Behringer DCX2496.

Hur skulle Ni bygga för att få ut det mesta ur de här elementen? Man kanske inte skall säka sig så djupt i frekvens? Kanske skall man rulla av vid 30Hz och använda EQ?

Tacksam för all hjälp jag kan få....

[Mattiasa]

Kom att tänka på en annan sak. Vad tror ni om att kombinera dem med en slavbas? En tolvtums eller två tiotums slavbasar per låda?

Eller har ngn provat detta:

http://www.trueaudio.com/st_lkxfm.htm

Kanske funkar alldeles utmärkt tillsammans med 1000W och de stabila elementen?

Kors, vad det snurrar i huvudet nu....

[Mattiasa]

[dawen]

Precious...

[Mattiasa]

Precious...

MY prrrrecious..... öhhhh.... es? (plural)

[dawen]

Varför ha en fnuttig ring när man kan ha två stora basar?

[Svante]

Varför ha en fnuttig ring när man kan ha två stora basar?

Vad är väl en bas utan kortslutningsring?

[Mattiasa]

Hehe..... Kan man vara "Herre över kortslutningsringarna"????


Svante: har du testat Linkwitz transform? Verkar väldigt intressant....

[Svante]

Hehe..... Kan man vara "Herre över kortslutningsringarna"????

...bara om man är ljudnörd...

Svante: har du testat Linkwitz transform? Verkar väldigt intressant....

Jaha, var det den du menade. Nej, jag har inte byggt själv, men ser inget hinder att det skulle funka i praktiken. Den stora nackdelen är väl att högtalaren används under sin verkliga fs, där är ju rörelsen fjädringskontrollerad* och kantupphängningens fjädring är ju som regel mer olinjär än konens massa. Så även om småsignalparametrarna verkar tillhöra ett nytt element, så är disten högre än för motsvarande element med större massa och Bl. Typiskt.

Efter vad jag förstår är det många som använder sig av den där kretsen och den är nog fiffig, jag ska inte vara skeptisk i överkant.

*Det är nu inte bara kantupphängningen som fjädrar, även luften i lådan gör det. Den är linjärare.