Byggprojekt: Lambda PB-15, TD15M och SEOS-15

av **Fjonkalicious** » 2012-03-22 21:25

paa skrev:Vad ska du ha för horn/waveguide till HF-drivern?

Seos 15. http://www.avsforum.com/avs-vb/archive/ ... 36262.html

http://www.horns.pl/

Närmare bestämt: http://www.horns.pl/seos15.html

av **paa** » 2012-03-22 21:36

Ah det var dom Jacro surrade om också!
Det står att den går från 950Hz, men det måste vara gränsfrekvensen, det som kallas "cut off frequency" på det där väst-germanska språket.
Riktningsegenskaperna verkar ju på topp ända ner under 1 kHz, men frekvensgångskurvorna säger mig att det är olämpligt att dela så lågt som vid 1 kHz med den tratten. Skulle prova runt 1.5 kHz i stället.
Väldigt spännande i vilket fall.

av **Aerob** » 2012-03-22 21:52

Många av förståsigpåarna på dom utländska forumen menar att 1200Hz borde
vara en bra utgångspunkt för TD15M/DE250. På tal om Jacro så var det genom
honom jag fick nys om detta projekt, och efter en hel del läsning också valde
att göra lite beställningar på diverse ting!

av **olof** » 2012-03-22 23:00

Ja efter att ha lusläst mastodonttrådarna både på avsforum och diyaudio liksom audiokharma så har jag väl sett försök på delning på allt mellan 800-1400hz. Personligen tror jag att de där 1000 Hz jag har testat att simulera är minimum dels med tanke på riktverkan men också effekttålighet. Det beror ju på lite hur branta filter man använder också såklart. Jag har ju tänkt att köra aktivt (iaf initiellt) så det finns ju lite att välja på :roll:

PAA: i denna länken så finns det lite mätningar på de250 med seos 15
http://www.diyaudio.com/forums/group-bu ... ns-60.html[url][/url]

av **paa** » 2012-03-23 00:20

Ja den mätningen antyder ju att man kan dela lite lägre, kanske runt 1.2 kHz eller så, men under 1 kHz vet jag inte hur dom menar?

av **Aerob** » 2012-03-23 00:45

Du Olof, har du beställt dina waveguides? Har du tänkt att köpa dom via Eric
eller direkt från Autotech? Dom kostar 110€ från Autotech, frakt för fyra SEOS
15 och två SEOS 12 från Polen går på 140€. Vill man ha dom i Nextel coating
så kostar det 60€ per waveguide. Kanske kan vi beställa ihop och spara lite
frakt på detta sätt? Inga problem att skicka dom till STHLM för mig, jag har
vänner som kan hämta upp dom i så fall!

av **Fjonkalicious** » 2012-03-23 02:04

Varför lägga till för nextel? Kan man inte bara lämna i dom för blästring i Sverige? (Förutsatt att dom har rejäl gelcoating).

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-23 03:49

Aerob skrev:Många av förståsigpåarna på dom utländska forumen menar att 1200Hz borde
vara en bra utgångspunkt för TD15M/DE250. På tal om Jacro så var det genom
honom jag fick nys om detta projekt, och efter en hel del läsning också valde
att göra lite beställningar på diverse ting!

Fan vad sugen man blev nu

av **olof** » 2012-03-23 07:24

Aerob: Jag la min beställning för ett par veckor sedan hos autotech och borde faktiskt ha dem liggande i min hall redan idag om allt går enligt plan. Är det så att det tidigt faller väl ut så hade jag väl tänkt mig att även slå ihop en center vad de lider och är i så fall i behov av ytterligare en SEOS-15. Du kan väl hör av dig när du är på G så kan vi se var jag står då.

Magnus: Det är ju bara att sätta igång! Det hade väl varit hur smutt som helst om vi varit en 3-4 stycken som körde ett liknande bygge. Framförallt tror jag utveckling hade gått bra mycket fortare framåt. 6 öron är bättre än 2 vetu!

PAA: Inte jag heller, men ganska snart får jag möjlighet att testa

Testlådorna är nästan färdiga så det blir helt enkelt att börja peta in grejerna där ASAP för att få lite riktig mätdata.

av **Fjonkalicious** » 2012-03-23 09:23

Jag är också sugen på ett sådant bygge. Jag hittade tom plats för dom igår. Men jag skall bygga annat färdigt först. Men sen så.

av **Aerob** » 2012-03-26 19:38

Aerob skrev:Kul att du är igång, detta projekt ska följas! Angående topparna, kommer dom bli slutna,
och i så fall, behöver du verkligen så stor volym? En annan mer generell fråga är angående
kompressionsdrivers , dom sträcker sig väldigt sällan upp till 20k, är detta ett reellt problem
eller mer av akademiskt värde? En hel del byggen brukar komplettera med en superdiskant
som tar vid efter CDn men är det verkligen nödvändigt?

Lyfter frågan om sluten kontra basreflex! Hur ser planen ut? Angående min egen
syn på superdiskant så tror jag det är av akademiskt värde, men vet gör jag inte..

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-26 23:45

Jag har hört elementen med passiva radiatorer, men aldrig basreflex.

Synd att jag kastade mina 8 15"PR från Lamda :oops:

Limmet blev förstört på planet och sedan blev projektet liggandes i 8 år...

av **olof** » 2012-03-27 00:16

Aerob: jag kör slutet men det blir nog inte mer än ca 65 liter + en massa fluff. Jag kommer ju alltid köra med separata basar så portar känns som att det mest blir stort och onödigt avancerat. Om något så skulle man testa och bygga en kardoidstrålande burk för att göra något av en all out assault på konceptet :-)

Magnus: Vad är poängen att kör PR med de här elemeneten? De känns ju genomgående sunt konstruerade och verkar tycka om ganska stora lådor. PR kopplar jag nästan alltid till extermt små lådor där man inte får plats med port helt enkelt.

av **Aerob** » 2012-03-27 16:57

olof skrev:Aerob: jag kör slutet men det blir nog inte mer än ca 65 liter + en massa fluff. Jag kommer ju alltid köra med separata basar så portar känns som att det mest blir stort och onödigt avancerat. Om något så skulle man testa och bygga en kardoidstrålande burk för att göra något av en all out assault på konceptet

Låter vettigt! En rekommendation från Lambda ser ut så här:

For example Lambda TD15M works perfectly in a 2 cubic foot sealed cabinet
giving an F3 of 80Hz, 1Wspl of 97dB, and 117dB of continuous output with only
100W applied and virtually no power compression, and is capable of 500W inputs.

Allstå 56,6 liter om du siktar på F3 vid 80Hz. Själv vill jag ha en högre F3 och
kommer således bygga ännu mindre lådor! AE och Lambdas TD15M verkar endast
skilja sig åt i Xmax, där AE har 6mm och Lambda 3,3mm. Lambda har 10mm
Xmech men jag har inte hittat någon info om detta hos AE.

av **Alexi** » 2012-03-27 18:03

Det är 3,3 enkel väg så 6,6mm mot 6 är nog bara nogranhet i spec.

av **Aerob** » 2012-03-27 18:33

Alexi skrev:Det är 3,3 enkel väg så 6,6mm mot 6 är nog bara nogranhet i spec.

Ja, i så fall är elementen så gott som 100% identiska, vilket lovar gott!

av **paa** » 2012-03-27 19:01

Hur kommer det sig att det mindre SEOS 12 verkar gå djupare än det större SEOS 15?
Jämför frekvensgången på dom här:
http://www.horns.pl/images/horns/seos12.jpg
http://www.horns.pl/images/horns/seos15.jpg

av **Aerob** » 2012-03-27 19:16

paa skrev:Hur kommer det sig att det mindre SEOS 12 verkar gå djupare än det större SEOS 15?
Jämför frekvensgången på dom här:
http://www.horns.pl/images/horns/seos12.jpg
http://www.horns.pl/images/horns/seos15.jpg

Ser nästan ut som om dom bytt om graferna... Men det är fler som påpekat
och undrat över rek. delningsfrekvens på dom respektive waveguides.
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... st21779933

Så här ser mätningen på SEOS-12 ut från diysoundgroup med DE250 utan filter:
http://www.diysoundgroup.com/catalog/pr ... image/677/

av **paa** » 2012-03-27 19:19

Har dom mätt på SEOS 15 också?

av **Aerob** » 2012-03-27 19:43

http://www.diyaudio.com/forums/group-bu ... ost2603561

Man får ju ta i beaktning att mätningarna kommer från olika källor under olika
förutsättningar. Bwaslo som mätt på länken ovan är en av "gurusen" som har
varit involverad i utvecklingsprocessen av SEOS.

av **Aerob** » 2012-03-27 19:46

Förresten, om det skulle bli ett intresse för ett par av dessa waveguides så
kanske vi kunde dra ihop ett litet gruppköp för att spara lite pengar? Givetvis
kan det i så fall avhandlas i en egen tråd!

av **Fjonkalicious** » 2012-03-27 20:15

Aerob skrev:Förresten, om det skulle bli ett intresse för ett par av dessa waveguides så
kanske vi kunde dra ihop ett litet gruppköp för att spara lite pengar? Givetvis
kan det i så fall avhandlas i en egen tråd!

Vad är kostnaden för resp. storlek? Jag kan vara.... men borde inte vara.

av **paa** » 2012-03-27 20:48

Det verkar vara formsprutade SEOS 12 för $28 på gång i USA!
Glasfibervarianterna är ju mycket dyrare.

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-27 20:49

paa skrev:Det verkar vara formsprutade SEOS 12 för $28 på gång i USA!
Glasfibervarianterna är ju mycket dyrare.

Länk?

av **paa** » 2012-03-27 20:54

http://www.diysoundgroup.com/plastic-se ... ering.html
Dags för ny tråd om detta snart?

av **MagnusÖstberg** » 2012-03-27 21:00

Ja, det tycker jag!

Jag vill ha tre av dem

av **Fjonkalicious** » 2012-03-27 21:08

MagnusÖstberg skrev:Ja, det tycker jag!

Jag vill ha tre av dem

+1.

av **olof** » 2012-03-27 21:23

Jag betalade ca 3000 för 2 st seos 15 med frakt till sverige så den formsprutade var ju onekligen otroligt mycket billigare.
Kan vi få tag på så billiga formsprutade (kanske om vi går ihop och handlar från USA) så skulle jag med kunna tänka mig ett gäng (2-3)

Sitter här nu och känner mig lite vilsen. Kikade på lite på hur jag skulle få ihop mina filter från Basta till miniDSP. Det är ju inte direkt skolboksfilter och som jag förstår det är det Biquad-programmering som gäller och jag kräks lite i munnen bara jag tänker på det (jag tog fram en gammal bok på ämnet och konstaterade att jag är totalt fördummad)

av **paa** » 2012-03-27 21:51

MagnusÖstberg skrev:Ja, det tycker jag!

Jag vill ha tre av dem

Du känner ju en massa jänkare, kan inte du hålla i ett gruppköp av dessa?
Jag kan också tänka mig tre stycken formsprutade SEOS 12.

av **Fjonkalicious** » 2012-03-27 21:53

Varför just tre? en til center också? :-)