Nu sliter jag mitt hår! Bas i "hårt" akustikbehand

[Kraniet]

enligt mitt förra inlägg krävs det endast 6st Dayton RSS 390HF4 i 800 liter. Så man tjänar ju en del att gå upp i elementstorlek.

Men jag undrar om det inte är enklast att välja ut ett element och bygga en eller två lådor och ställa in. Se hur du upplever ljudet. Och sedan bygga fler lådor om det inte är tillräckligt.

[MagnusÖstberg]

Visst är det så!

Jag undrar varför du siktar in dig på baselement som har mycket sämre prestanda än dina toppar?

Har du någon budget?

Varför skall du skära basen under 20Hz förresten? Varför inte låta den klinga av själv, det brukar bli mycket naturligare

Mycket bra frågor!!

Att köpa Etons baselement är inte prisvärt. Det är det korta svaret.
Min budget är 8000kr inkl. en minimal materialkostnad.

Jag tänkte som så att om jag skär den vid 15Hz, 20Hz eller vad det nu blir, så hjälper det ju att kunna spela mina 95dB jag jagar.
Är det tokigt tänkt?

Jag skulle köpa 8 stycken SLS12 och sätta dem i 8 egna kaviteter om 120 liter. Det kommer räcka för ditt behov.

[Thump]

Jo man kan mäta, och de främsta fysikerna i världen kan mäta upp en partikelhastighet högre än ljusets.
Då kan andra duktiga fysiker påstå att dom mätt fel.
Man letar och letar, och så hittar man felet, glappkontakt.
Ibland kan det bli lite pinsamt.

Och i det här fallet så utgav sig många fysiker att det var standard billigaste Sonystärkaren med grässkalselement och fejkad verkningsgrad på 154dB.
Och den ursprungliga frågan var man ska göra för att få en acceptabel bas.

Och jag står fast vid mitt första förslag:
12" i basreflex. T.ex XXLS eller Scan-Speak eller ino.

Bara så vi inte missförstår varandra. Du är inte en av fysikerna......

En basreflex alltså. Jag som går på gamla vanor att en sluten låter bättre. Attans

Apropå film så lyssnar jag definitivt inte på 95db. Knappt 80db (C-vägt)
Utan de är de där speciella dagarna efter ett hårt pass på kliniken och man kommer hem till 2 glas rött och en ny musikskiva i handen. Då kranar jag upp till 11 under 15min.
Normalt annars är runt 85dB.

Ok, om jag nöjer mig med 2st lådor så länge och skaffar 4st xxls drivna med Behringers NU6000DSP. Slutna lådor förstås. Vad blir det? haha

Allvarligt, tror ni att jag kan spela mina 85dB och när jag sedan dubblar upp mängden basar, så kanske jag närmar mig 95dB?

[IngOehman]

Varför skulle du spela 10 dB starkare efter att du dubblat mängden basar?

Så du menar att om det ser ut som en full snigel har vandrat på frekvenskurvan nere vid basregistret, så skiter folk i att kompensera det med ordentliga linjära fasfria EQ´s?

Vad är linjära fasfria EQ's?

Är det många högtalare som spelar +-1dB med bara en delning vid 2-3kHz? Speciellt med 65l sluten låda?

Det finns inga hinder för att dimensionera så, varför skulle en delning vid
2-3kHz eller att lådans volym är 65 liter vara ett hinder?

Men nej, man brukar inte dimensionera så, dels för att rak tonkurva i eko-
fritt rum inte ens är en bra ide till att börja med, men också på grund av
att sådana högtalare inte blir så ljudtryckskapabla. (Som sagt.)

Ursäkta att jag är vresig, men det är så jobbigt när folk anklagar en för att man gjort det omöjliga, när jag 30min tidiagre suttit med db-mätaren i soffan.

Var inte vresig.

Att du får frågor beror bara på att du inte har skrivit det som andra därför
frågar dig om nu, eller att du inte talat tillräckligt klarspråk för att det skall
gå att förstå säkert vad du menat.

Då får man frågor. Inget konstigt med det.

Så tala klarspråk istället för att bli vresig. Det är mycket bättre.

Om du har använd eq för att få tonkurvan så rak som du beskrev det så
är det väl bara att berätta att du gjort det? Vad är problemet?

- - -

Frågan är dock vad informationen om hur högtalaren mätte i det ekofria
rummet skall användas till när det inte är en information om själva högtal-
aren?

Vilken högtalare som helst kan ju ges vilken tonkurva som helst om man
inkluderar eq och inte skriver något om nivån.

Så det märkliga att beskriva en högtalare som en som "går med till 26 Hz
-1 dB" (inte ordagrant citat) kvarstår när detta skett med eq, Och eq som
sedan ju dessutom kompletterats med mera eq i form av avskärning nedåt,
sålunda att högtalaren INTE alls går ned till 26 Hz.

Precis samma högtalare kan ju lika gärna beskrivas som en som går ned till
1 Hz, om den ges en sådan eq, men som skärs av för att inte bottna.

- - -

Men oavsett allt detta så förstår jag att du behövde skära av högtalaren
nedåt om den skulle klara lite nivå. Det blir i själva verket ännu självklarare
när man vet att utsträckningen gjordes med eq* och inte var naturligt. Ty
då systemets verkningsgrad blir superlåg vid 26 Hz så behöver insignalen
ökas rätt kraftigt. Inte konstigt att det överstyr.


Vh, iö

- - - - -

*Skillnaden mellan att använda eq och att högtalaren går naturligt djupt är
att man i det senare fallet bara drabbas av att själva högtalare överstyr
vid låga frekvenser. Men eq så överstyr även förstärkaren mycket tidigare
vid låga än vid högre frekvenser. Det behöver inte vara en nackdel endast
dock.

[Thump]

Min fråga handlade aldrig om hur mina fronthögtalare är byggda.
Den handlar om lådstorlek, placering, elementval och reell förväntan på separata BASAR!!!!!
Varför ska jag tala klarspråk på någonting som inte är ursprungsfrågan? Det är ju självklart att komponenter runt det relevanta nämns löst i förbifarten.
Att jag sedan är nöjd och glad med vad jag (och professionell hjälp) lyckats med hittills och vill nämna det på ett forum för ljudintresserade är väl upp till mig?
Att folk också frågar är också OK. Men det är INTE OK att påstå att det jag säger är en lögn. Då tappar man i värde och rykte fort.

Att högtalare skärs för att få öka ljudnivån är väl inget konstigt? Hur tänker du när du jobbar med det du gör?

- Nej, de nya lådorna byggda för rum X vid X referensnivå och X avstånd spelar
inte som de gör i den anekoiska kammaren..........jag kallar den för fel i detta rum ÄVEN fast den mätt PRECIS det kunden begärt i det faktiska rummet den är ämnad för.

Typ så?

Kan du besvara min basfråga? Jag vet att du är en fena på högtalare och akustik.
Jag är duktig på audiologi och kirurgi, men jag skulle aldrig påstå för en patient att det de har kommit fram till med en annan kirurg är fel och omöjligt.

[IngOehman]

Min fråga handlade aldrig om hur mina fronthögtalare är byggda.
Den handlar om lådstorlek, placering, elementval och reell förväntan på separata BASAR!!!!!

Oj vad många utropstecken.

Varför ska jag tala klarspråk på någonting som inte är ursprungsfrågan?

Det skall du inte. Du gör som du vill.

Men om du blir uppprörd över att du får frågor beroende på att du inte har
talat klarspråk så kan du (om du vill) överväga att börja göra det.

Eller vänd på frågan. Varför inte tala klarspråk?

Ett alternativ är att inte bli upprörd när det inte finns något att bli upprörd
över. Att få frågor eller andra sorters kommentarer till det man skriver är
inte speciellt upprörande.

Har du några sakinvändningar mot något som någon skrivit?

Det är ju självklart att komponenter runt det relevanta nämns löst i förbifarten.
Att jag sedan är nöjd och glad med vad jag (och professionell hjälp) lyckats med hittills och vill nämna det på ett forum för ljudintresserade är väl upp till mig?

Ja, du och ingen annan bedömer om du är nöjd, men nu ver det inte alls
det frågan handlade om här utan om vad du berättade om hur högtalarna
betedde sig. Om du inte vill att någon skall kommentera det du skriver så
behöver du helt enkelt skriva så att ingenting får någon att vilja kommen-
tera något.

Vad är problemet?

Att folk också frågar är också OK. Men det är INTE OK att påstå att det jag säger är en lögn. Då tappar man i värde och rykte fort.

Jag var inte medveten om att någon hade kallat något du sagt för lögn.

Att högtalare skärs för att få öka ljudnivån är väl inget konstigt?

Nä, men att först eq:a upp och sedan skära känns lite udda.

Hur tänker du när du jobbar med det du gör?
- Nej, de nya lådorna byggda för rum X vid X referensnivå och X avstånd spelar
inte som de gör i den anekoiska kammaren..........jag kallar den för fel i detta rum ÄVEN fast den mätt PRECIS det kunden begärt i det faktiska rummet den är ämnad för.

Typ så?

Hur är det fatt?

Kan du besvara min basfråga? Jag vet att du är en fena på högtalare och akustik.

Jag vet inte om jag kan svara på den. Jag har nog missat frågan. Vilken
fråga är det?

Jag är duktig på audiologi och kirurgi, men jag skulle aldrig påstå för en patient att det de har kommit fram till med en annan kirurg är fel och omöjligt.

Det skulle du säkert inte.

Frågan är - skulle du tycka det?

Om så - har inte patienten rätt att få höra din bedömning? Det är ju trots
allt patienten som betalar dig.

Men oavsett vad så undrar jag var detta har i den här tråden att göra. Är
det någon som klagat på vad någon annan har gjort? Vem isåfall?


Vh, iö

[Martin]

Vad är det här för tjafs?

[IngOehman]

+1


Vh, iö

[Thump]

Får inte till "quote"-grejen, så jag hoppas detta duger.

-Oj vad många utropstecken.

Ja, det är ju svårt att uttrycka sig på annat sätt när det inte kommer fram till dig vad tråden handlar om. Jag trodde helhjärtat att alla förstod det.


-Men om du blir uppprörd över att du får frågor beroende på att du inte har
talat klarspråk så kan du (om du vill) överväga att börja göra det.

Jag kan inte vara mer specifik än vad jag varit hittills. Jag har skruvat ihop lådorna. Resten har en designer på ett Finländskt högtalarföretag gjort.

-Eller vänd på frågan. Varför inte tala klarspråk?

Se ovan.
Jag kan vända "frågan" till dig.
Varför frågar du inte hur det har lyckats, än att snabbt förkasta det som omöjligt?

-Ett alternativ är att inte bli upprörd när det inte finns något att bli upprörd
över. Att få frågor eller andra sorters kommentarer till det man skriver är
inte speciellt upprörande.

Jag är enbart upprörd när jag blir kallad för lögnare. Jag vet att du inte skrivit lögnare, men att påstå att någonting är omöjligt när jag påstått att det fungerat är rungande nära.
Därför är jag upprörd. Enbart därför

-Har du några sakinvändningar mot något som någon skrivit?
Dig. hahaha
Som sagt. Jag gillar inte när folk uttrycker sig på ett så bedömande sätt.
Återigen, varför inte fråga hur istället för påstå att något är omöjligt?

-Ja, du och ingen annan bedömer om du är nöjd, men nu ver det inte alls
det frågan handlade om här utan om vad du berättade om hur högtalarna
betedde sig. Om du inte vill att någon skall kommentera det du skriver så
behöver du helt enkelt skriva så att ingenting får någon att vilja kommen-
tera något.

-Vad är problemet?

Inget problem. Alla kan kommentera hur de vill och får svar efter min kunskap. Men man kan inte påstå att något är omöjligt utan att först ta reda på fakta.

Jag var inte medveten om att någon hade kallat något du sagt för lögn.

Se ovan

-Nä, men att först eq:a upp och sedan skära känns lite udda.

Nu drar du förhastade slutsatser igen. Jobba mer med att bemöta bättre. Annars en bra fråga av dig. Varför behöver jag EQ:a upp, enligt dig?
Varför ska jag inte skära?

-Hur är det fatt?

Tack bra. Jag blev bara trött på dina förhastade slutsatser och försökte på ett överilat sätt bemöta dig lika förutfattat och informationsmagert som du (vad jag anser) bemött mig.



-Jag vet inte om jag kan svara på den. Jag har nog missat frågan. Vilken
fråga är det?

Jag vet att frågan inte fick plats i rubriken, men allvarligt?


-Det skulle du säkert inte.
-Frågan är - skulle du tycka det?

Tycka vad? Fel? Omöjligt? Det är milsvid skillnad mellan de orden.

-Om så - har inte patienten rätt att få höra din bedömning? Det är ju trots
allt patienten som betalar dig.

Jo, men jag uttrycker det inte med att:
Din hörapparat har inte enligt mina beräkningar kapacitet att passa dina öron. Det är omöjligt.
Eller kirurgi är ej genomförbart för mina beräkningar säger att ingen kirurg kan klara detta. (baserat på att patienten har två öron och en hörapparat)
Vad vet du om min hörsel? Vad vet du om min akustik? Mina högtalare? Du behöver inte svara då du inte vet någonting om det (av god anledning). Men du vet det jag skrivit och det är tillräcklig information för att besvara huvudfrågan.

Men oavsett vad så undrar jag var detta har i den här tråden att göra. Är
det någon som klagat på vad någon annan har gjort? Vem isåfall?

Se ovan


Till Redaktören: +1 och om du anser det vara överspelat av mig så får du varna mig.Jag hoppar då ur detta forum för allas bästa.


Vi kan säkert dividera om det här i evighet, Men ingen av oss vill det.
Du tycker det inte är tillräckligt klarspråk på vad huvudfrågan inte handlar om. Jag å andra sidan tar illa vid mig när någon säger något är omöjligt när jag nyss mätt upp det.

Skaka hand och vänner [/b][/quote]

[sebatlh]

Thump, det här är faktiskt i ett nötskal. Vissa trådar kukar ur till synes slumpartat. Försök ignorera det hela bara.

Två frågor angående dina basar:
1) Vill du kunna spela infra eller vill du bara ha basar som sträcker sig rejält långt ner i basen? Om det är det senare du vill så är nog basreflex det bästa.
2) Vad är det för väggar i rummet? Exempelvis betong bakom de tillbyggda väggarna är ju bra om du vill spela infrabas.

[Martin]

Man har bara lärt sig att ibland är det ingen ide att tjafsa för det går bara längre och längre utför och bort ifrån sakfrågan. Och det gäller ju båda som tjafsar bara det att vissa sätter det i system att fortsätta tjafsa om allt överallt när man blir oense men ser det ett inte själva. Då är det bara att släppa för man får aldrig rätt någon av er. Det går utför bara och blir fel fokus hela tiden. Metadiskussioner, definitionsdebatter och sånt.


Hur som helst, jag har själv lite svårt att överblicka ditt system eller din fråga. Vad det är du vill ha input eller svar om? Det kanske bara är jag som inte orkar läsa så noga och ber om ursäkt för det i så fall och för min bryska entré i tråden. Jag har läst den och försökt förstå men jag hänger inte med riktigt.

[Thump]

Thump, det här är faktiskt i ett nötskal. Vissa trådar kukar ur till synes slumpartat. Försök ignorera det hela bara.

Två frågor angående dina basar:
1) Vill du kunna spela infra eller vill du bara ha basar som sträcker sig rejält långt ner i basen? Om det är det senare du vill så är nog basreflex det bästa.
2) Vad är det för väggar i rummet? Exempelvis betong bakom de tillbyggda väggarna är ju bra om du vill spela infrabas.

Det jag vill är att kunna skära frontarna vid 40Hz (de skärs just nu vid 32Hz) och att separata basar "tar över" på ett vettigt sätt ner till 20Hz. På så sätt hoppas jag att alla förstärkare och högtalare kan jobba inom optimala gränser.
Allt är betong inkl. taket. Därför är det "hårt" akustikbehandlat med basfällor och ev. Helmholtz. Fördelen är ju att det var lätt för Jørn (akustikingenjören) att räkna på det samt att det han förutspådde har stämt väldigt bra.
Men basar har jag ingen hjälp med då "min" högtalardesigner gick bort för 2 år sedan.
Jag är helt öppen för förslag och kan tänka mig det mesta. Sen att jag har en förkärlek för slutna lådor jämfört med basreflex är nog bara en envis placeboeffekt jag har svårt att bli av med.

Men som sagt, bygga basar till mitt rum som kan spela ner till åtminstone 20Hz är det jag är ute efter.Max 8000kr. Går det att spela längre ner så gråter jag inte för det.

[Nattlorden]

Det brukar vara svårare att få till delningen så lågt, generellt rekommenderas 80Hz här på forumet. Inget alternativ alls för dig?

[Morgan]

Du vinner lägre distorsion från topparna och en mindre hörbar delning om du väljer att dela vid 80 Hz. Betydligt lägre dist, skulle jag tro.

Jag hade satsat på fyra 15" från Dayton i stora basreflexlådor, om jag inte var ute efter infra.

Typiskt. Tvåa på bollen. Nu är vi dock två som rekommenderar 80Hz. Tro på oss - det finns avsevärda distorsionsvinster att göra, även om du redan nu tycker dina toppar spelar rent och snyggt.

[Martin]

Kan tycka att dela av så pass lågt kommer inte tillföra så mycket annat än ett utdraget fladder med lång grupplöptid. Om du gillar slutet så kommer du nog inte gilla effekten av att dela lågt. Bättre då att satsa på basmoduler som alla tar hand om hela det besvärliga djupbasområdet själva och kan släcka ut rumsmoder i ditt rum med hårda väggar. Kanske dela runt 80-100Hz istället.

Edit: Blev 3:a

[Thump]

Varför skulle du spela 10 dB starkare efter att du dubblat mängden basar?

Så du menar att om det ser ut som en full snigel har vandrat på frekvenskurvan nere vid basregistret, så skiter folk i att kompensera det med ordentliga linjära fasfria EQ´s?

Vad är linjära fasfria EQ's?

Är det många högtalare som spelar +-1dB med bara en delning vid 2-3kHz? Speciellt med 65l sluten låda?

Det finns inga hinder för att dimensionera så, varför skulle en delning vid
2-3kHz eller att lådans volym är 65 liter vara ett hinder?

Men nej, man brukar inte dimensionera så, dels för att rak tonkurva i eko-
fritt rum inte ens är en bra ide till att börja med, men också på grund av
att sådana högtalare inte blir så ljudtryckskapabla. (Som sagt.)

Ursäkta att jag är vresig, men det är så jobbigt när folk anklagar en för att man gjort det omöjliga, när jag 30min tidiagre suttit med db-mätaren i soffan.

Var inte vresig.

Att du får frågor beror bara på att du inte har skrivit det som andra därför
frågar dig om nu, eller att du inte talat tillräckligt klarspråk för att det skall
gå att förstå säkert vad du menat.

Då får man frågor. Inget konstigt med det.

Så tala klarspråk istället för att bli vresig. Det är mycket bättre.

Om du har använd eq för att få tonkurvan så rak som du beskrev det så
är det väl bara att berätta att du gjort det? Vad är problemet?

- - -

Frågan är dock vad informationen om hur högtalaren mätte i det ekofria
rummet skall användas till när det inte är en information om själva högtal-
aren?

Vilken högtalare som helst kan ju ges vilken tonkurva som helst om man
inkluderar eq och inte skriver något om nivån.

Så det märkliga att beskriva en högtalare som en som "går med till 26 Hz
-1 dB" (inte ordagrant citat) kvarstår när detta skett med eq, Och eq som
sedan ju dessutom kompletterats med mera eq i form av avskärning nedåt,
sålunda att högtalaren INTE alls går ned till 26 Hz.

Precis samma högtalare kan ju lika gärna beskrivas som en som går ned till
1 Hz, om den ges en sådan eq, men som skärs av för att inte bottna.

- - -

Men oavsett allt detta så förstår jag att du behövde skära av högtalaren
nedåt om den skulle klara lite nivå. Det blir i själva verket ännu självklarare
när man vet att utsträckningen gjordes med eq* och inte var naturligt. Ty
då systemets verkningsgrad blir superlåg vid 26 Hz så behöver insignalen
ökas rätt kraftigt. Inte konstigt att det överstyr.


Vh, iö

- - - - -

*Skillnaden mellan att använda eq och att högtalaren går naturligt djupt är
att man i det senare fallet bara drabbas av att själva högtalare överstyr
vid låga frekvenser. Men eq så överstyr även förstärkaren mycket tidigare
vid låga än vid högre frekvenser. Det behöver inte vara en nackdel endast
dock.

Börja om på nytt.

Jag frågade om 10dB för att det kanske är det som händer (jag vet ärligt talat inte)? Om inte, vad krävs för att kunna spela 10dB högre (peak)?
En linjär fasfri EQ är en Faslinjär EQ. Kanske dåligt uttryckt av mig. Förlåt
Angående mina konstiga högtalare. En ärlig fråga är då varför designern gjort så. Och varför mäter den så pass bra för det JAG vill ha?. Detta skulle vara mycket intressant att få veta då jag inte trott att högtalarna var något speciella utan baserade på mitt rum, mina öron och vad jag förväntar mig.
Med EQ:n av högtalarna så är de kompenserade nere i basen, men inte med att höja EQ. Det fick jag veta. Men inte så mycket mer.

Återigen ett för att sätta ny prägel på tråden.


Att dela vid 80Hz låter ju tråkigt. hahaha Men jag kommer definitivt ge mig på det då ni vet vad ni pratar om.
Så om mina uppmätta lådor som vid 85dB spelar 26Hz-17kHz +-1dB ska spela 95dB, så måste jag dela dem vid 80Hz? tråkigt
Distorsionen är noll vid 85dB, hur mycket distar de då vid 95dB (mellan tummen och pekfingret, om det går)
Trodde inte de behövdes strypas så högt.

[Kraniet]

ja jag gav ju rätt handfasta tips på vad som kan behövas på förra sidan.

men spl-kravet verkar ha sänkts sedan förra sidan?

antar vi THX referensnivå så är den på 85dB med 10dB headroom och 10dB högre i basen. Det ger 105dB i basområdet på lyssningsplats.

Då blir det plötsligt enklare att uppnå kraven om man bara vill ned till 20Hz. Men för att det ska bli kostnadseffektivt rekommenderar jag 15" precis som andra gjort.
Dayton RSS390HF4 tex skulle klara biffen. 4st i 640 liter(160/bas) sluten låda klarar ca 106dB på 3meters avstånd.

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7098

är du osäker när det kommer till högtalarbygge så skulle jag inte rekommendera att bygga basreflex. Slutet är så mycket enklare och mer förutsägbart.

Men jag skulle också rekommendera att dela vid 80 eller kanske tom lite högre (beror på rum men flera på forumet rapporterar att en högre delning fungerar bättre. så även i mitt fall då jag delar närmare 100Hz).

[Thump]

ja jag gav ju rätt handfasta tips på vad som kan behövas på förra sidan.

men spl-kravet verkar ha sänkts sedan förra sidan?

antar vi THX referensnivå så är den på 85dB med 10dB headroom och 10dB högre i basen. Det ger 105dB i basområdet på lyssningsplats.

Då blir det plötsligt enklare att uppnå kraven om man bara vill ned till 20Hz. Men för att det ska bli kostnadseffektivt rekommenderar jag 15" precis som andra gjort.
Dayton RSS390HF4 tex skulle klara biffen. 4st i 640 liter(160/bas) sluten låda klarar ca 106dB på 3meters avstånd.

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7098

är du osäker när det kommer till högtalarbygge så skulle jag inte rekommendera att bygga basreflex. Slutet är så mycket enklare och mer förutsägbart.

Men jag skulle också rekommendera att dela vid 80 eller kanske tom lite högre (beror på rum men flera på forumet rapporterar att en högre delning fungerar bättre. så även i mitt fall då jag delar närmare 100Hz).

Det är bara vid filmtittande jag lyssnar på betydligt lägre nivåer. Det du anger stämmer ganska så bra på vad jag max skulle lyssna på vid filmtittande. Musiklyssnandet är dock detsamma, dvs 95dB med 10dB peak som max.
Så att dela högt handlar bara om att det låter bättre? Alltså själva övergången känns "naturligare" och mer osynlig?

[Nattlorden]

För musiklyssnande behöver du mer än 10dB peak. Snarare 20, helst 25-30.
På 10dB klarar du knappt all modern hårdkomprimerad musik ens. 15 kanske man kan klara sig på om man håller sig inom modern pop/rock.

[Spacebug]

Jag hade satsat på fyra 15" från Dayton i stora basreflexlådor, om jag inte var ute efter infra.

Skulle han vara intresserad av infraljud är de säkert ett hyffsat val ändå.
Basreflexlådan kan pluggas och fungera som sluten låda (om porten tätas bra), så det öppnar ju för valmöjligheter.
Den typiskt större basreflexlådan skadar nog inte ifall det skall köras slutet heller, tappar väl lite skydd mot bottning ioförsig...

Då kan han avgöra ifall han hellre vill åt det högre ljudtrycket från basreflexlådan eller
utsträckningen neråt från den slutna varianten.

Vill man ha lite valmöjligheter, ifall lådorna blir tillräckligt stora och speciellt om man tål fula lådor (om de ändå skall gömmas undan) är att lämna utrymme för ytterligare ett element i baffeln ifall man gillar det slutna ljudet bättre.
Största problemet med slutna lådor är väl att den klena ljudtrycksförmågan gentemot basreflex, känner man sig då begränsad men vill köra slutet kan man om man vill köpa fler element, fräsa upp nytt hål och montera 2 element i varje låda.
Eller bara bygga nya lådor, om man hellre vill det...

[Kraniet]

det brukar vara svårt att dela mycket lägre än 80Hz. det som händer är att du skär in i basens arbetsområde.
Sen så finns de stora rumsproblemen runt 50-60 Hz och det är främst av rumsakustiska skäl som man vill ha delat system. då är du fri att placera basarna så att de släcker ut rumsresonanser. Det blir renare helt enkelt eftersom basen inte är låst till positionen där frontarna måste stå, den plats som ofta ger en dålig utgångspunkt för bra basåtergivning.
En annan sak är är frontarna får ordentlig avlastning och det blir renare ljud. När de övriga högtalarna inte behöver jobba lika hårt låter det bättre. Speciellt blir det förbättring med tvåvägshögtalare då konen inte behöver röra sig så mycket. Då får mellanregistret arbeta mer avslappnat.

80Hz har också valts därför att det är tillräckligt lågt för att basen inte ska gå att lokalisera. Speciellt mycket högre delning gör det svårt att placera basen fritt då man lättare kan lokalisera var den kommer ifrån. Hade man inte haft det problemet hade nog THX standarden föreslagit högre delning misstänker jag.

[Thump]

För musiklyssnande behöver du mer än 10dB peak. Snarare 20, helst 25-30.
På 10dB klarar du knappt all modern hårdkomprimerad musik ens. 15 kanske man kan klara sig på om man håller sig inom modern pop/rock.

Jo, jag vet. Men som jag skrev tidigare så handlar det om en kvart per vecka. Annars lyssnar jag runt 85dB (och då tar jag i). Och hittills så är jag nöjd, förutom basen då, förstås.

Förstår jag dig rätt Spacebug nu. Jag tolkar det som att jag KAN köra slutet (fast satans stora lådor), och sen addera element i existerande lådor för högre dB?
Om det stämmer så är det den vägen jag tar, då jag förmodligen kan maxa volymen till 8-900l/ låda (4st), om det krävs. Plats finns det gott om bakom fuskväggen och ev. in i nästa rum om jag hyr en betongfräs (som jag villigt gör om det hjälper ):

[Spacebug]

Ja, såvitt jag förstått finns det inga prestandanackdelar av stoora slutna lådor, däremot börjar vinsterna av större låda avta efter en viss volym.
En nackdel är dock att man förlorar lite av säkerheter mot bottning som mindre slutna lådor har då de får högre lådtryck som bromsar upp konen.
Det högre lådtrycket gör att det krävs mer effekt för att bottna elementen.

Så ja, en väg är att bygga stor låda med utrymme för fler element ifall man tror att man kan vilja uppgradera senare.
Alternativt bygga några lådor i lämplig storlek och sedan eventuellt bygga fler likadana och placera ut, se då till att från början möjliggöra placering av många lådor utifall att.
Det kanske är en bättre lösning förövrigt, är inte säker men det kanske blir problem ifall låddimensionerna är så stora att man kan få resonans inom basens frekvensområde.
Det slipper man med mindre lådor, eller stor låda med separata kaviteter för varje element.

Ifall du har såpass stor volym att tillgå tycker jag att du skall fundera länge över vad du vill uppnå, volymen räcker i alla fall till ett riktigt biffigt slutet system för fin prestanda även under 20Hz, men det kan kosta mer då.

[paa]

Distorsionen är noll vid 85dB, hur mycket distar de då vid 95dB (mellan tummen och pekfingret, om det går)

Det finns flera mekanismer som är mer eller mindre olinjära i högtalare, vilket gör att det inte går att säga, och hade det varit helt linjärt så hade det förstås varit fullständigt distorsionsfritt vid alla nivåer, om det nu faktiskt är noll vid 85 dB.

[MagnusÖstberg]

Visst är det så!

Jag undrar varför du siktar in dig på baselement som har mycket sämre prestanda än dina toppar?

Har du någon budget?

Varför skall du skära basen under 20Hz förresten? Varför inte låta den klinga av själv, det brukar bli mycket naturligare

Mycket bra frågor!!

Att köpa Etons baselement är inte prisvärt. Det är det korta svaret.
Min budget är 8000kr inkl. en minimal materialkostnad.

Jag tänkte som så att om jag skär den vid 15Hz, 20Hz eller vad det nu blir, så hjälper det ju att kunna spela mina 95dB jag jagar.
Är det tokigt tänkt?

Jag skulle köpa 8 stycken SLS12 och sätta dem i 8 egna kaviteter om 120 liter. Det kommer räcka för ditt behov.

Är det något mer du vill ha svar på?

Kanske varför 8 istället för 4?

Jag kan gott tänka mig att du med ett sådant rum tom går upp mot 16 i framtiden om jag skall vara ärlig. Och det inte för att spela starkare, utan djupare. Med klok placering av 8 stycken (nu när du faktiskt har väldigt gott om utrymme) så möjliggör du att effektivt hantera akustiska problem. Det är kul.

Jag rekommenderar dig att lägga tiden på separata lådor och hålla lådans dimension under 100cm i alla dimensioner och dela vid 80Hz som flera nämnt. Det är en tillräckligt låg frekvens för att basens frekvenser har en våglängd som gör den svår att lokalisera, och du avlastar dina 2x7" från en massa luftpumpning vilket gör att de spelar sitt register renare.

Go nuts - det där är mina 5 cent.