RE Audio XXX18?

[Cortado]

Inte helt rättvist att jämföra sluten mot basreflex dock...

Såg den där med, så +1.

Man kan ju också undra varför man jämför element med olika slags lådor överhuvudtaget om man just försöker jämföra elementen.

[Evil_Homer]

Det var någon som sade att dom inte verkade lämpade för att spela vidare djupt, "titta här då" sa jag.
Varför skulle jag behöva jämföra samma lådkonstruktioner för?

[JonasW]

Vet att Adhoc visat mig detta förut men jag hade helt glömt bort det. Men jag fick tips om detta igår igen som tur var.

DBA: http://redspade-audio.blogspot.se/2012/ ... ation.html

Fyra stycken Stereo Integrity vore kanske klokare, knappt halva slaglängden men jag får dubbelt så många för en tredjedel av priset. 7500:- hemma inkl frakt, tull och moms.

Vad tror ni om detta? Någon som simulerat på dessa?

[Komorok]

Vet inget om elementet, men har inte hört något dåligt. Jag tror att du klarar av att simulera lika bra som någon av oss andra och kan dra slutsatser lika bra. Men fler element är ju trevligt. Och då kan du ju byta ut dina Dayton... Jag tror faktiskt att idén att dela en gång till kring 15-20Hz är en riktigt kass idé. Och med "riktigt kass" menar jag jättedålig. Fast du får förstås göra precis som du vill .

[JonasW]

Vet inget om elementet, men har inte hört något dåligt. Jag tror att du klarar av att simulera lika bra som någon av oss andra och kan dra slutsatser lika bra. Men fler element är ju trevligt. Och då kan du ju byta ut dina Dayton... Jag tror faktiskt att idén att dela en gång till kring 15-20Hz är en riktigt kass idé. Och med "riktigt kass" menar jag jättedålig. Fast du får förstås göra precis som du vill .

Ska helt klart försöka lära mig att simulera, verkar inte komma någonstans annars .
Men varför jag inte kan byta ut mina Dayton är ju redan klargjort. Det finns inte plats utan att bygga om hela främre delen av rummet. Det är inte med i planerna.

Jag tycker DBA verkar vara en bra lösning för att få bort vissa rumsmoder och ev. efterklang med.
Köper inte riktigt det är med att det skulle vara en "kass idé" utan en förklaring. Just det med fasfel lär ju inte vara ett problem att åtgärda med en MiniDSP?

Förklara gärna mer utförligt istället så har vi något att diskutera om istället .

[Komorok]

Att få den delningen fasintegrerad lär inte låta sig göras så lätt i någon filterburk alls. För det första så står basarna på olika plats och kring delningen ska de alltså spela mot lyssningsplatsen från olika håll. Det kan bli knivigt, men kanske går att lösa. Men det som jag tycker är trist är att hela känslan av basen som sveper förbi lär försvinna. Jag har iaf inte upplevt den i sådana uppställningar. Men fler gånger hos folk som har alla basar fram i rummet.

Kan du inte visa en bild över uppställningen/rummet, så att man kan spåna på riktigt istället för att du hela tiden ska säga att inga alternativ finns?

[JonasW]

Absolut kan jag det!
Återkommer med bilder.

[JonasW]

Men då det finns en beprövad uppställning som heter DBA så har jag svårt att tänka mig att folk inte fått det att fungera bra. Med dagens digital filter som i en MiniDSP så finns ju alla möjligheter kan jag tycka för att få det bra.

Men oavsett, så här kommer bilder. Lägger upp lite från alla håll så man får lite koll på rummet.
Det är otroligt svårt att fota, särskilt med mobilen. 300W belysning känns som en ficklampa just då....













Nuvarande subbarna står alltså upp numer och är riktade mot mitten vilket fungerar riktigt bra. Gav bästa återgivningen och frekvensgången.
Subbarna är 44cm djupa idag, ståendes.

[Komorok]

Jättebra bilder tycker jag. Det får gro lite i huvudet, men jag ser inga problem att hitta en lösning med nya element istället för dina gamla.

[bakerman22]

Tycker att det verkar vara ett uselt element till riktigt djup bas.
Definitivt sett till priset...

"This is the first system tested by Data-Bass to provide in excess of 100dB at 10Hz at 2 meters outdoors. A simply massive 114dB was recorded at 12.5Hz under the same conditions which further confirms the visceral room shaking power this system possesses once inside of a typical room. "

Mmmm den klarar ju inte av att spela djupt

RE XXX 18 mot en såndäringa LMS Ultra

Distsiffror?
Spelar inger roll om elementet når 5 Hz med full macka om det är på bekostnad av 5000% dist.

[zartok]

Kan inte tillföra så mycket i dina vansinnesplaner förutom att jag har ett par buttkicker lfe hemma om du vill testa dom. Bröt sönder min miosoffa för 25' och sen har dom varit oanvända

Men det ser trångt ut där bakom duken.

[JonasW]

Tycker att det verkar vara ett uselt element till riktigt djup bas.
Definitivt sett till priset...

Du skrev aldrig vilket du hellre skulle rekommendera?
Som sagt, öppen för alla förslag.

[Komorok]

Scanspeaks 13"are känns som ett fint element. Vet dock ingen som har byggt med det ännu. Åtta sådana i bastorn, placerade som dina daytonklossar vore kul att se och höra.

[JonasW]

Mm, fast åtta sådana är långt ifrån billigt. RE:s 18" framstår som billiga
Sen skulle ju åtta sådana flytta mindre luft än om jag bara köper fyra Dayton till.

Skulle jag liks uppgradera/köpa till basar så ska det ju vara en stor uppgradering gällande svept volym då jag i så fall skulle flytta högpassen längre ned i registret.

[Adhoc]

Som bakväggen ser ut, har jag svårt att se hur du skulle kunna få in en DBA. För jag antar du vill ha kvar diffusorerna? Om du har en krypvind kanske en takmonterad IB-baslösning kan klämmas in, ungefär som Allramified hade i sitt förra boende, lät kanonbra. (Nu är han på G med ett nytt bygge i nya boendet: http://www.component.se/forum/index.php?showtopic=16324 )

[Komorok]

Mm, fast åtta sådana är långt ifrån billigt. RE:s 18" framstår som billiga
Sen skulle ju åtta sådana flytta mindre luft än om jag bara köper fyra Dayton till.

Skulle jag liks uppgradera/köpa till basar så ska det ju vara en stor uppgradering gällande svept volym då jag i så fall skulle flytta högpassen längre ned i registret.

Det känns ju lite som att fyra Dayton till är rätt väg att gå då. Relativt billigt och du vet ungefär hur det blir.

[JonasW]

Som bakväggen ser ut, har jag svårt att se hur du skulle kunna få in en DBA. För jag antar du vill ha kvar diffusorerna? Om du har en krypvind kanske en takmonterad IB-baslösning kan klämmas in, ungefär som Allramified hade i sitt förra boende, lät kanonbra. (Nu är han på G med ett nytt bygge i nya boendet: http://www.component.se/forum/index.php?showtopic=16324 )

Ja det blir ju inte en vägghängd DBA i så fall. Utan mer två torn fram och två bak.
Får läsa runt lite och se vad folk har för erfarenhet gällande det.

Gällande fyra Dayton till så rymms ju inte det framtill om jag skulle göra lika stora lådor som till de fyra första.
Jag ska mäta lite och se om jag kan få in fyra lådor med frontmonterade Stereo Integrity så kan jag prova att byta plats med mina Dayton.

Funkar det så kan jag ju alltid testa (kostar inget) att sätta mina Dayton baktill. Fungerar det dåligt så har jag ju färdiga submoduler med element att bara sälja.

[Komorok]

Hur stor volym får du plats med vid framväggen ?

[JonasW]

Hur stor volym får du plats med vid framväggen ?

Kan gå ned och mäta lite.

[JonasW]

Absolut max utrymme är 46cmx67x124cm. DxBxH. Detta är alltså per sida av toppen för centerkanalen som ni kan se på mina tidigare bilder.

Dagens subbar är 70cm breda men jag gör dom gärna lite mindre för att möjliggöra för större xmax samt att jag kan vinkla in topparna mer om jag då skulle vilja det. Kan man kapa bort någon cm till i slutändan så är det ju bara bonus men absolut inget måste då det fungerar med 70cm som sagt idag.

Det ger om man ska göra fyra lådor, en maxstorlek på 46x67x61cm. 188 liter per låda i yttermått om min matematik stämmer.

[Komorok]

Det verkar vara väldigt låg takhöjd. Låter som att du inte vill bygga ända upp. Eller är det svårt?

[JonasW]

Det verkar vara väldigt låg takhöjd. Låter som att du inte vill bygga ända upp. Eller är det svårt?

Problemet är att duken är hängd i skruvade reglar som går rakt ifrån från frontväggen. Det syns väl på en av bilderna jag bifogade. Taket är ju nedreglat nästan 20cm och fyllt med isolering så det finns i princip inga fästpunkter där för att hängda duken från taket.

Så det är 125cm från golv till början på den snedställda regeln som stöttar upp dukreglarna.

Men jag får väl simulera på Stereo Integritys 18" och se hur de skulle trivas i runt 150 liter plus dämpmaterial. Det försvinner ju en del volym på väggar, elementet, stag osv.

Takhöjden är annars runt 198cm efter nedreglingen. 217-218cm i övriga delen av rummet. Helt ok för ett källarrum.

[zartok]

låter som att det är lite mer än tankar på att uppgradera tycker jag

[JonasW]

Nja, men det skadar inte att spåna lite.
Men du vet ju själv efter att ha lyssnat här att bas brukar inte vara en bristvara om man vill.

[zartok]

Precis min tanke. Bas är INGEN bristvara hos dig i ditt rum, så att börja spåna på såna jädrans doningar (som jag får bilden av är bilbasar) är för mig obegripligt. Jag menar, det går ju inte lyssna högre än 10db UNDER det vi lyssnade hos dig ändå

[JonasW]

Bygger man i 19mm MDF med dubbelbaffel så får man plats med fyra lådor som får en internvolym på 143 liter styck minus stag samt element.
Vet inte vad magneten och stagning bygger, men säg 135 liter netto?

Om man fyller en sådan låda till 70% säger vi, hur mycket volym tror elementet att det spelar i då?

En simulering från min sida, vet ej om det var korrekt, säger att 150 liter ger Q 0.7. Det skulle jag vara nöjd med, det är nog samma som jag har idag på mina Dayton RSS390 HF 15".
Hittade inget för att simulera en låda med isolering i WinISD.

[Komorok]

Det verkar vara väldigt låg takhöjd. Låter som att du inte vill bygga ända upp. Eller är det svårt?

Problemet är att duken är hängd i skruvade reglar som går rakt ifrån från frontväggen. Det syns väl på en av bilderna jag bifogade. Taket är ju nedreglat nästan 20cm och fyllt med isolering så det finns i princip inga fästpunkter där för att hängda duken från taket.

Så det är 125cm från golv till början på den snedställda regeln som stöttar upp dukreglarna.

Men jag får väl simulera på Stereo Integritys 18" och se hur de skulle trivas i runt 150 liter plus dämpmaterial. Det försvinner ju en del volym på väggar, elementet, stag osv.

Takhöjden är annars runt 198cm efter nedreglingen. 217-218cm i övriga delen av rummet. Helt ok för ett källarrum.

Mitt förslag är:

Ta bort den befintliga dukupphängningen och ställ dit ett bassystem som går från golv till tak. Kila sedan fast två reglar mellan golv och tak där det är möjligt. Skruva fast duken i dessa. Eller så skruvar du fast duken i bassystemet rakt av.

[JonasW]

Att kila mellan golv och tak blir svårt. Det är inte byggt för att hålla fast tyngden av en solid aluminiumram (byggde en egen ram, overkill deluxe).
Skruva fast i subbarna skulle nog gå, men det känns lite synd bara.

Men lådorna jag hade i åtanke är väl inte fy & skam? Kan ju iof testa att simulera på större lådor bara för att se skillnaden.
Borde väl rymma 4x200 liter om man bygger upp till taket.

[AndreasArvidsson]

Borde ju gå att fästa i taket trots isolering. Kan bli lite bökigt, men det löser du.

Tänkt på att en såpass långslagig 18" vill ha väldigt stora lådor för att kunna utnyttja hela slaglängden med låg dist.

Jag tror fortfarande att 8st Dayton 15" är en bättre lösning ljudkvalitetsmässigt och kapacitet borde räcka om du inte har extremt höga krav på att spela starkt.

[JonasW]

Borde ju gå att fästa i taket trots isolering. Kan bli lite bökigt, men det löser du.

Tänkt på att en såpass långslagig 18" vill ha väldigt stora lådor för att kunna utnyttja hela slaglängden med låg dist.

Jag tror fortfarande att 8st Dayton 15" är en bättre lösning ljudkvalitetsmässigt och kapacitet borde räcka om du inte har extremt höga krav på att spela starkt.

Rent att spela starkt/högt kan jag göra redan idag. Spelade 112dBA på 3 meter med topparna när Zartok och tvett var förbi. Då är ändå subbarna boostade en bit över topparna.
Vid de nivåerna så lyssnar man inte till vardags, så klarar de det så är jag egentligen nöjd.

En ev uppgradering skulle ju som sagt endast vara för att kunna spela fortsatt högt, men längre ned i registret. Flytta högpassen 5Hz kanske.