Frontar?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Frontar?

Inläggav HenrikE » 2017-11-12 00:17

Kul att du blev nöjd!

Kurvan visar rimligtvis först och främst vid vilka frekvenser dina rumsresonanser finns. Det är jättesvårt att säga nåt om högtalarna från den.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30032
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Frontar?

Inläggav MagnusÖstberg » 2017-11-12 07:28

Undrar också om du i ditt lilla projekt fått lära dig om baffelstegseffekten.

Lite konstiga frågor kanske (orkar inte googla själv):

- hur breda är högtalarna?
- var ligger delningsfrekvensen?
- hur delar du?
- känsligheten på diskanten?
- känsligheten på basen?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-11-25 21:55

Nu när jag har testat min element till optimal lådvolym.
blev dessa element

Seas 1396 diskant
Dayton rs225 midbass/mellanregister
Dayton rss210 hifibas

Har gjort grundlådan,17 liter(sluten) till mid,50 liter(portad) till baselementet(ska vara specat till 24hz med lådvolym och portlängd..spelar djupt och är skapligt snärtigt.
Gjorde test med port framtill och konstaterade att hgt ska stå 5cm från väggen för tryck,hade ni valt port baktill och ett avstånd från vägg som kan vara max 20-25cm från väggen?.

Lådorna blir 1220cm höjd,26cm bredd,30cm djup
Fördelen med porten framtill är att man måste ha hgt nära väggen,och de är väl bra tanke på storleken,men ni kanske har någon synpunkt gällande att ha den på framsidan?
vad hade ni haft för höjd på elementen tex?

mvh
Bilagor
23998606_10156207410414218_759482380_o.jpg
23998606_10156207410414218_759482380_o.jpg (84.81 KiB) Visad 4947 gånger

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Frontar?

Inläggav HenrikE » 2017-11-26 00:52

Ok det blir en 3-vägare istället. Hur tänker du lösa delning? Rss210 har klart lägre känslighet än rs225 så passiv delning mellan dem blir knepigt.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-11-26 10:50

HenrikE skrev:Ok det blir en 3-vägare istället. Hur tänker du lösa delning? Rss210 har klart lägre känslighet än rs225 så passiv delning mellan dem blir knepigt.



Innan när jag körde 2 vägare,så körde jag ett färdigt filter upp till 3000hz(daytons egna).
Här har jag en länk på ett alternativ!
https://www.brl.se/sv/artiklar/dayton-a ... 25-5k.html

Denna biten med delning kan jag ej mkt om,hur hade du gjort?

mvh

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Frontar?

Inläggav HenrikE » 2017-11-27 00:25

Har du redan köpt elementen?
Jag hade inte kombinerat rss210 och rs225 utan jag hade valt element med mer lika känslighet. Om du tvunget måste använda dem och dela passivt behöver du dämpa både mellanregister och diskant. Det blir en hel del effekt som bränns till ingen nytta. Standardfiltret du länkade till har inte dämpninen med och kommer inte alls funka. Du kommer behöva snickra ihop ett eget filter. Det är väldigt mycket jobb att få till en 3-vägare!
Alternativet är nån form aktiv delning med en driverack eller liknande.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-11-27 17:28

HenrikE skrev:Har du redan köpt elementen?
Jag hade inte kombinerat rss210 och rs225 utan jag hade valt element med mer lika känslighet. Om du tvunget måste använda dem och dela passivt behöver du dämpa både mellanregister och diskant. Det blir en hel del effekt som bränns till ingen nytta. Standardfiltret du länkade till har inte dämpninen med och kommer inte alls funka. Du kommer behöva snickra ihop ett eget filter. Det är väldigt mycket jobb att få till en 3-vägare!
Alternativet är nån form aktiv delning med en driverack eller liknande.


Ja elementen har jag haft ett tag,de får bli något skräddarsytt filter då.
Kanske någon firma som är duktig på det?

Har en lödkolv,men visst,en extremt utförlig ritning och tips om komponenter så :D

mvh

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Frontar?

Inläggav HenrikE » 2017-11-27 20:31

Då är det bara att köra på :)
Den här tråden verkar ha en massa nyttig information och länkar: http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?t=35902
Kan du tänka dig att skaffa en bra mikrofon och ljudkort för att kunna göra mätningar?

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-12-29 21:32

Hej på er!

Nu är 3-vägaren snart klar,ska till hifipunkten och prata med dom angående byggnation av ett delningsfilter,då jag skippar att bygga ett själv :D

Kompisen drev med mig och tyckte jag skulle testa detta mkt seriösa ”kinafilter” :D

Någon bra firma annars dom är bra på delningsfilter ni vet?

God jul och gott nytt på er !

Mvh
Bilagor
569830F4-6B86-4F1D-938B-B3A8201E6FFB.jpeg
569830F4-6B86-4F1D-938B-B3A8201E6FFB.jpeg (1.06 MiB) Visad 4618 gånger

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-12-29 21:34

Detta vart det seriösa ”kinafiltret” 3-vägs 150watt ?
Bilagor
97F9A2ED-7403-4002-9E85-FA7234AE409F.jpeg
97F9A2ED-7403-4002-9E85-FA7234AE409F.jpeg (628.48 KiB) Visad 4617 gånger

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2018-01-05 15:52

Vad tror ni om detta filter?

Då är frågan vad man skall köpa för komponenter?

Sedan så vill jag själv kunna koppla så man har 1st ingång på kortet,och anslutningar så man kan koppla på flatstift på varje högtalare.

Mvh
Bilagor
CE7DCE66-9B88-4EE0-85BB-5171F88FD674.png
CE7DCE66-9B88-4EE0-85BB-5171F88FD674.png (131.77 KiB) Visad 4527 gånger

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2018-01-06 18:32

Tjabba!

Vad tror ni om denna beställning,något jag bör byta?

Vill inte beställa galet,så vill ngn duktig själ tipsa mig om jag beställt rätt?
Mv jonny
Bilagor
8FC747F4-3C44-4F8E-97CD-5ABB0615B505.jpeg
8FC747F4-3C44-4F8E-97CD-5ABB0615B505.jpeg (1.75 MiB) Visad 4482 gånger

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Frontar?

Inläggav HenrikE » 2018-01-06 20:20

Det är inte så lätt att säga utan att veta mer. Hur har du räknat fram filtret? Spontant hade jag gissat att både mellanregister och diskant skulle behöva mer dämpning.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2018-01-06 20:32

HenrikE skrev:Det är inte så lätt att säga utan att veta mer. Hur har du räknat fram filtret? Spontant hade jag gissat att både mellanregister och diskant skulle behöva mer dämpning.


tjena!

Skickade info angående mina element till dayton själva,dom rekommenderade mig detta!

Har du någon synpunkt vad jag borde byta ut och vilket värde,spole och kondensatorer ska ha isåfall?
Själv så är de första delningsfiltret jag gör,så vill inte göra bort mig helt :lol:
mvh jonny

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Frontar?

Inläggav HenrikE » 2018-01-06 20:41

Ok!
Man behöver simulera hela rasket för att säga nåt om ändringar, det hinner jag tyvärr inte med. Om du vill testa själv så skulle det gå fint att göra det i boxsim: http://www.boxsim.de/. Xsim är också populärt, men har inte testat det själv: http://www.diyaudio.com/forums/software-tools/259865-xsim-free-crossover-designer.html

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2018-01-06 20:43

HenrikE skrev:Ok!
Man behöver simulera hela rasket för att säga nåt om ändringar, det hinner jag tyvärr inte med. Om du vill testa själv så skulle det gå fint att göra det i boxsim: http://www.boxsim.de/. Xsim är också populärt, men har inte testat det själv: http://www.diyaudio.com/forums/software-tools/259865-xsim-free-crossover-designer.html



Tackar! tacksam för all info du ger mig!

mvh jonny

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2018-01-06 22:10

HenrikE skrev:Ok!
Man behöver simulera hela rasket för att säga nåt om ändringar, det hinner jag tyvärr inte med. Om du vill testa själv så skulle det gå fint att göra det i boxsim: http://www.boxsim.de/. Xsim är också populärt, men har inte testat det själv: http://www.diyaudio.com/forums/software-tools/259865-xsim-free-crossover-designer.html


Om jag simulerat rätt så blev de såhär
Blev lite osäker på volt och på ström in volt och watt
Bilagor
01DCB5FA-3B06-49D8-8F71-8E134246EBF6.jpeg
01DCB5FA-3B06-49D8-8F71-8E134246EBF6.jpeg (982.09 KiB) Visad 4423 gånger

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Frontar?

Inläggav HenrikE » 2018-01-06 23:37

Av någon anledning visas inte själva tonkurvan, som är det viktigaste att titta på. Den borde finnas med i övre grafen. Du kanske kan bifoga .dxo-filen så att någon som kan programmet kan kika på det?

Impedansen går lite väl lågt vid 3-4kHz. Den ser ut att vara nere på ungefär 1.5 ohm. Det är lite taskigt mot slutsteget så det skulle vara jättebra om det gick att justera filtret för att bli av med den dippen.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Frontar?

Inläggav Cortado » 2018-01-06 23:57

I Windows kan du använda något som heter Skärmklippsverktyget för att få ut lite vettigare skärmdumpar.

Som HenrikE skriver så ser vi inte tonkurvan som filtret ska ge, den bör finnas i det fönster/graf som kallas "Frequency Response (#1)" och det är lite svårt att veta varför om vi inte ser ditt schema. Sedan, för att dina simuleringar i XSim ska ha någon chans att stämma så behöver du ge XSim den uppmätta tonkurvan för respektive element som du själv mätt upp när elementen sitter i sina platser i lådan och även impedansför respektive element.

Om du i XSim högerklickar på dina element på schemat, välj "Tune" så ser du där att du kan välja filer för "FRD Response File" och "ZMA Impedance File" - dessa är viktiga. Har du importerat några filer för elementen och varifrån kommer de?

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2018-01-07 00:11

Cortado skrev:I Windows kan du använda något som heter Skärmklippsverktyget för att få ut lite vettigare skärmdumpar.

Som HenrikE skriver så ser vi inte tonkurvan som filtret ska ge, den bör finnas i det fönster/graf som kallas "Frequency Response (#1)" och det är lite svårt att veta varför om vi inte ser ditt schema. Sedan, för att dina simuleringar i XSim ska ha någon chans att stämma så behöver du ge XSim den uppmätta tonkurvan för respektive element som du själv mätt upp när elementen sitter i sina platser i lådan och även impedansför respektive element.

Om du i XSim högerklickar på dina element på schemat, välj "Tune" så ser du där att du kan välja filer för "FRD Response File" och "ZMA Impedance File" - dessa är viktiga. Har du importerat några filer för elementen och varifrån kommer de?


Har lagt in zma och frd på bas och mid(från daytons sida),har dock inga filer till disken.

Sedan watt och ström till steget vete fan typ.

Mvh
Bilagor
Skärmklipp.PNG
Skärmklipp.PNG (169.87 KiB) Visad 4385 gånger

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Frontar?

Inläggav Cortado » 2018-01-07 00:38

jonny1 skrev:Har lagt in zma och frd på bas och mid(från daytons sida),har dock inga filer till disken.


Ok, du måste ha impedansinformation för alla tre elementen. Eventuellt kan någon ha impedansmätningar för din diskant

FRD-filerna BÖR du mäta själv för respektive element när de sitter i DIN låda. Varför? Jo, för att "ljudet" påverkas av lådans dimensioner (baffeln) och elementens position på den och elementens positioner i förhållande till varandra. Du vill därför anpassa filtret för dina högtalare och då måste du ju mäta dem när de sitter i just din låda.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: Frontar?

Inläggav DanNorman » 2018-01-07 15:26

I menyn "Scale" i frekvensresponsfönstret så måste man in och pilla på "vertical center". Ställ den till 0dB.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2018-01-07 16:41

DanNorman skrev:I menyn "Scale" i frekvensresponsfönstret så måste man in och pilla på "vertical center". Ställ den till 0dB.


har ändrat det till 0db,samt fått filer till en likvärdig diskant,dock ej samma typ,men men...

ska prata med en på hifi-punkten,och åsikter om filter och värden!

thanx
Bilagor
Skärmklipp.PNG
Skärmklipp.PNG (116.2 KiB) Visad 4312 gånger

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: Frontar?

Inläggav DanNorman » 2018-01-07 17:04

Nej, du har inte ändrat. 0dB ska hamna mitt i frekvensrutan. Nu är det 90dB.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2018-01-07 17:18

DanNorman skrev:Nej, du har inte ändrat. 0dB ska hamna mitt i frekvensrutan. Nu är det 90dB.

ska man ändra impedance med? scala står på 2 ohm..
Bilagor
Skärmklipp.PNG
Skärmklipp.PNG (117.73 KiB) Visad 4301 gånger

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Frontar?

Inläggav darkg » 2018-01-07 17:29

Nåt är galet, prova ändra Power Amp till default.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Frontar?

Inläggav Cortado » 2018-01-07 18:20

Om du provar att ladda in impedansfilen (.ZMA) från någon annan diskant.. typ en Dayton ND20 för att se vad som händer då.

Kan du bekräfta om du laddat in några filer för dina element?

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2018-01-07 23:08

Cortado skrev:Om du provar att ladda in impedansfilen (.ZMA) från någon annan diskant.. typ en Dayton ND20 för att se vad som händer då.

Kan du bekräfta om du laddat in några filer för dina element?


Får testa med diskanten du tipsa om,men såg +- på midbas vart omvänt mot resten,rätt eller fel?

Mvh

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2018-01-08 09:25

Cortado skrev:Om du provar att ladda in impedansfilen (.ZMA) från någon annan diskant.. typ en Dayton ND20 för att se vad som händer då.

Kan du bekräfta om du laddat in några filer för dina element?

vilken av filerrna bör man ta finns ju 4 olika ;-)
Bilagor
Skärmklipp.PNG
Skärmklipp.PNG (78.38 KiB) Visad 4236 gånger

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Frontar?

Inläggav Cortado » 2018-01-08 10:01

jonny1 skrev:vilken av filerrna bör man ta finns ju 4 olika ;-)


Nice! :)

Filerna är tonkurvemätningar och representerar olika vinklar 0, 15, 30 och 45grader. Eftersom det inte är rätt diskant så spelar det ingen roll vilken du väljer i det här fallet, alla är fel så att säga. Tanken med detta var helt enkelt att du skulle se principen och att vi ser att du får fram något överhuvudtaget i programmet.

Om du nu testar att göra en ny simulering med endast den där diskanten där du laddar ZMA och FRD-filerna och sedan kopplar du in diskanten i förstärkaren, då ser du vad filerna ger dig. Sen kan du lägga till komponenter för att se vad som händer med tonkurva och impedans.

För din högtalare behöver du nu mäta impedans för varje element och sedan tonkurva för varje element, var för sig. Har du möjlighet för det?

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster