En variant av Troels Faital 3-WC-10

[momotom]

Snickeriet gjorde väl som alla andra snickerier. Där det inte syns eller är tämligen oviktigt vad det är för material, tar man det som man har gott om. Bara det fyller sin funktion.

[audioslave]

Grymt snyggt, men vad är det för kondensator du har där?
Jag tycker det ser ut som en vanlig/unipolär elektrolytkondensator och den kommer nog inte göra så mycket nytta som skydd eftersom de leder ström i backriktningen och kanske också exploderar.
Den kan också tillföra kraftig distorsion om spänningen över den överstiger ca 1 V AC av samma anledning.

Bäst är nog någon platsfilmskondensator men fungerar skulle väl även en bipolär elektrolytkondensator göra.
Spänningståligheten bör dimensioneras efter förstärkaren.

Får tacka för skarpa ögon! Det visade sig att jag använt helt fel sorts kondensator, precis som du skrev.

Har dessa tillgängliga, skulle vid 8ohm ge en -3dB högpass vid 423Hz, kan de fungera i syfte att skydda diskanten?
https://sonicstore77.se/varumarken/mona ... uf-4-stfpk

[I-or]

Snickeriet gjorde väl som alla andra snickerier. Där det inte syns eller är tämligen oviktigt vad det är för material, tar man det som man har gott om. Bara det fyller sin funktion.

Det är förståeligt, men just spånskiva är dock inte ett särskilt bra val för förstyvningar eftersom E-modulen är alldeles för låg. Jag mätte för länge sedan spånskiva som jag hade att tillgå till ca 0,7 GPa (vilket visade sig ligga nästan mitt i intervallet för diverse spånskivor vid mer noggranna mätningar), medan MDF ligger runt 3 GPa och plywood runt 6-12 GPa beroende på riktning och typ.

[Kalejdokom]

Har dessa tillgängliga, skulle vid 8ohm ge en -3dB högpass vid 423Hz, kan de fungera i syfte att skydda diskanten?
https://sonicstore77.se/varumarken/mona ... uf-4-stfpk

Ja, det där lär fungera för det du tänkt använda den till. Rekommenderar dock att du tar bort den och beräknar ett riktigt filter utan extra seriekondensator, när du kommer till filterkonstruktion. Eller om du tänkt aktiv delning mot diskanten så kan den ju få sitta kvar som feelgood-faktor och ingå i delningsfiltret.

Sen måste jag pudla då det blev fort och fel i mitt tidigare inlägg om kondensatorer. Jag skrev att det inte funkar med bipolär kondensator - jag menade ju såklart tvärtom!

[audioslave]

Har dessa tillgängliga, skulle vid 8ohm ge en -3dB högpass vid 423Hz, kan de fungera i syfte att skydda diskanten?
https://sonicstore77.se/varumarken/mona ... uf-4-stfpk

Ja, det där lär fungera för det du tänkt använda den till. Rekommenderar dock att du tar bort den och beräknar ett riktigt filter utan extra seriekondensator, när du kommer till filterkonstruktion. Eller om du tänkt aktiv delning mot diskanten så kan den ju få sitta kvar som feelgood-faktor och ingå i delningsfiltret.

Sen måste jag pudla då det blev fort och fel i mitt tidigare inlägg om kondensatorer. Jag skrev att det inte funkar med bipolär kondensator - jag menade ju såklart tvärtom!

Gott, blir att byta till dessa då. Kommer köra aktivt till alla element så inga passiva delningsfilter utöver dessa kondensatorer.

Första av tre lager lack på andra högtalaren pålagt ikväll.



Det som är kvar är att bestämma mig hur jag vill göra foten/fötterna till dem. Just nu lutar det åt 4st ⌀40mm aluminiumstänger i lagom längd som monteras mot en platta som högtalaren då står på.

Hur känsligt är det med avståndet från portarna till närmaste yta? Läser ofta om ”grundregeln” att avståndet bör minst vara portens diameter. Tittar man på många kommersiella golv stående högtalare så ser avståndet inte så stort ut (kanske har en liten portdiameter av olika skäl dock.

Polk verkar ha en unik unik lösning med sin ”power port”. Slänger ut en teoretisk fråga; om jag kortar ner avståndet från portens mynning mot golvet, 3D printar en ”diffusor” som Polk kallar det, ser till att tvärsnittsarean runt denna är samma som portens diameter runt om och ut mot högtalarens kanter; blir det då fysikaliskt en förlängning av porten med avståndet från portens centrum till kant?

Om teorin är sådan, så kan det vara värt och intressant att lägga tid på att konstruera, printa och mäta upp.

[Neuhausen]

Med rätt formade fötter på undersidan av lådan så kan du nog få lådans undersida och golvet att fungera som en ganska konsekvent portförlängare. Jag kanske övertänker det, men arean på en port som utgörs av golvet och lådan blir ganska stor även om avståndet är litet. Att skissa på en övergång mellan en ganska liten rund port och den stora arean på porten som avgörs av golv och botten är nog en intressant övning.

Men det skrivs en hel del om avancerade slitsportar här på forumet, främst med variabel area längs längden på porten. Jag tror att det är bättre än en rund port om du vill utnyttja golvet som en del av porten.

47uF låter mycket för att skydda en diskant. Särskilt med de tråkigheter som man skyddar mot, som smällar från förstärkare och liknande. Har du några värden på diskanten eller kanske till och med en impedanskurva? Resonanstoppen kan ställa till det med filtret.

På en trevägshögtalare där jag antar att du kan använd branta aktiva filter så tror jag inte att en kondensator på kanske 10uF märks mycket. Men med aktiva filter så finns också andra möjligheter, det är tex skillnad på en trevägshögtalare och en "tvåvägshögtalare med subbas i samma låda". Men det är bättre att öka värdet på skyddskondensatorn när du vet att allt fungerar. Att värdet på kondensatorer adderas när man kopplar dem parallellt gör att du kan förbereda för båda och bara koppla in en extra kabel för att få den lägre delningen.

[audioslave]

Med rätt formade fötter på undersidan av lådan så kan du nog få lådans undersida och golvet att fungera som en ganska konsekvent portförlängare. Jag kanske övertänker det, men arean på en port som utgörs av golvet och lådan blir ganska stor även om avståndet är litet. Att skissa på en övergång mellan en ganska liten rund port och den stora arean på porten som avgörs av golv och botten är nog en intressant övning.

Men det skrivs en hel del om avancerade slitsportar här på forumet, främst med variabel area längs längden på porten. Jag tror att det är bättre än en rund port om du vill utnyttja golvet som en del av porten.

47uF låter mycket för att skydda en diskant. Särskilt med de tråkigheter som man skyddar mot, som smällar från förstärkare och liknande. Har du några värden på diskanten eller kanske till och med en impedanskurva? Resonanstoppen kan ställa till det med filtret.

På en trevägshögtalare där jag antar att du kan använd branta aktiva filter så tror jag inte att en kondensator på kanske 10uF märks mycket. Men med aktiva filter så finns också andra möjligheter, det är tex skillnad på en trevägshögtalare och en "tvåvägshögtalare med subbas i samma låda". Men det är bättre att öka värdet på skyddskondensatorn när du vet att allt fungerar. Att värdet på kondensatorer adderas när man kopplar dem parallellt gör att du kan förbereda för båda och bara koppla in en extra kabel för att få den lägre delningen.

Tack för input, har sökt och läst, finns mycket att läsa om port design helt klart. Jag har startat en print med två ”koner” att placera under portmynningarna så det blir att prova med olika höjd på högtalaren mot bottenplattan. Första provlyssningen hade jag kanske 30mm från port till golv och det lät ju bra, inga oljud eller något, men inte optimerat eller uppmätt. Det vore gött att bara få ”klart” högtalarna så jag kan ta hem och använda dem, kan alltid arbeta vidare med port-optimering och design i CAD vid ett senare tillfälle.

Ang. Filter och kondensatorn får jag återkomma med den infon.

I övrigt har jag sett att första högtalarens lack (Beckers Decor 1k Matt) har blivit mjölkig. Så det ser ut som att jag behöver slipa ner den och lackera om med blank lack några lager och sen ett sista lager med matt lack.

[Neuhausen]

Du kanske vet det, men med en signalgenerator så kan du lätt hitta den ungefärliga avstämningsfrekvensen på porten genom att hitta frekvensen där basens membran rör sig minst. Ibland hittar man det väldigt exakt i andra fall så kan det vara lite tveksamt någon Hz upp och ner.

[Imperial-Blomman]

Ska du verkligen stoppa i lytar när du lägger ner så mycket jobb på högtalarna
Kör bra plast även om de kostar mer

[Maarten]

Mycket snyggt bygge, kul att se!

[Kraniet]

Kan inte annat än hålla med. Ska bli kul att se det färdiga resultatet

[audioslave]

Du kanske vet det, men med en signalgenerator så kan du lätt hitta den ungefärliga avstämningsfrekvensen på porten genom att hitta frekvensen där basens membran rör sig minst. Ibland hittar man det väldigt exakt i andra fall så kan det vara lite tveksamt någon Hz upp och ner.

Det visste jag inte, men förstår hur det går till. Mekaniken är mitt främsta område så akustiken och elektroniken har jag mycket att lära mig om. Vilket är en av många anledningar att jag valde en beprövad konstruktion, men med vissa justeringar för att lära mig. För att göra det enkelt för mig, så kommer jag be en kollega om hjälp att mäta upp dem den här gången, sen när jag kommer så långt.

Återkommer med mätningar i tråden när det är gjort.

Ska du verkligen stoppa i lytar när du lägger ner så mycket jobb på högtalarna
Kör bra plast även om de kostar mer

Konsensus verkar vara att jag inte bör göra det, så jag får kika mer på det som rekommenderats tidigare. Hör man verkligen skillnad? Eller är det mer att det är korrekta sättet att göra det på? Frågar för jag vet ej och har ingen erfarenhet.

Mycket snyggt bygge, kul att se!

Kan inte annat än hålla med. Ska bli kul att se det färdiga resultatet

Tack, kul att höra!

[RSG]

Vackert bygge!
Måste vara riktigt roligt att ha bra maskiner att tillgå, liiite avis blir man

Lycka till med fortsättningen!!!

/Johan

[audioslave]

Vackert bygge!
Måste vara riktigt roligt att ha bra maskiner att tillgå, liiite avis blir man

Lycka till med fortsättningen!!!

/Johan

Tack! Det vore närmast kriminellt att inte bygga minst ett par högtalare när man har möjlighet att nyttja all utrustning, samt kunskapen som finns här. Jag har bara börjat.

[audioslave]

Kör på!

Behöver få till någon form av fot/fötter. Blir en bottenplatta i 16mm valchromat, 10mm större åt alla håll av estetiska skäl. Kommer oljas in och putsas. Tänke mig att jag har SD fötter under den sen, så blir grannarna under förhoppningsvis lite gladare. Mellan den och lådan blir det ⌀40mm och 30mm långa aluminiumrör som ger lite utrymme till portarna. Blir även en liten kon under portarna á la Polk Power Port. Har absolut ingen aning om det kommer fungera, men det är en rolig installation att bygga och det går alltid att göra om.







Slipade ner den lådan som var lackad och lackade om hela med högblank lack, avslutar med ett lager matt lack.

[audioslave]

En fot i 16mm valchromat fräst ikväll. Försänkta hål för aluminiumrören, konerna (ej med på bild) samt att jag även fräste hål för SD-fötter så de försänks 8mm.

Högtalarna bör väga ca 26-27kg /st när de är klara.

Blev bra, väldigt nöjd med resultatet och det verkar vara mycket stabilt. Snart är det sista som är kvar på lådorna att slipa och olja/vaxa all valchromat.

[smile]

Väldigt fint byggt!
Ska bli kul att se slutresultatet och vad du tycker om ljudet!

[audioslave]

Tack! Första provlyssningen för några månader sedan gav en hint att det kommer bli bra, återstår att se hur den ”yttre” lådan påverkar med diffraktion osv.

Båda fötterna/bottenplattorna frästa iaf, lite tid på det kosmetiska så är de snart klara för att mätas upp och sen börja EQ’a.

[audioslave]

Nån gång får man väl inse att det inte går att hålla på i evigheter med det sista, speciellt finish och smådetaljer.

Tog hem dem igår, fått alla kontakter på plats, lött kablage, monterat portar och sd fötter. De gungar lite om man är på dem, men går inte att välta så det känns bra.







De är lite större än mina OA-12or de kommer användas som surround sido-kanaler, mina OA-14 kommer få göra sitt som bak-kanaler i en kommande 7.2.2 setup.

Återstår att fixa med kablage, DSP’s och slutsteg.

[eljulio]

Väldigt snygga och säker välljudande. Imponerande DIY!

[Ronnie]

Så flott!

[Kalejdokom]

Ja, tumme upp! Ser mycket bra ut!
Ha en god jul och ett riktigt gott nytt ljud!

[audioslave]

Väldigt snygga och säker välljudande. Imponerande DIY!

Så flott!

Ja, tumme upp! Ser mycket bra ut!
Ha en god jul och ett riktigt gott nytt ljud!

Tack, god jul!

Igår julafton, ikväll ljudafton och tuning efter öra. Behöver införskaffa högtalarkabel och koppla allt, hoppas få någon dag innan nyår att mäta upp dem och se hur de fungerar i rummet.

Min 3-åriga son tjoade förtjust när han såg dem, en diskant fick nästan sätta livet till vid ett nyfiket ögonblick så behöver lösa högtalargaller ganska omgående.

[audioslave]

Så, fixade kablar och kopplade upp allt. Tyvärr blev det som jag befarade och jag har en del brum/brus. Jordslinga/EMC (?) problem som spökar. Har flyttat runt AVR, slutsteg, DSP’s, kablage och det har hjälpt lite, men fortfarande inte helt hundra så helt klart något jag behöver se över framöver.

Men, de låter riktigt riktigt bra! Har ställt in enkla delningsfilter och nivåer, inte hunnit mäta något än dock.

[Dompan]

Som andra redan sagt, otroligt fint bygge! Varför inte göra ett försök med tänkta delningsfilter? Troels lägger mycket möda på sina och risken är att mycket går förlorat om man förenklar för mycket. Har byggt två olika Troels-högtalare och resultatet har varit/är galet bra. Det är ditt projekt och du gör såklart vad du vill, men delningsfiltret är "halva högtalaren".

[Imperial-Blomman]

De ser fint ut.

[Zappa]

Enormt snyggt bygge!!

[Neuhausen]

Så, fixade kablar och kopplade upp allt. Tyvärr blev det som jag befarade och jag har en del brum/brus. Jordslinga/EMC (?) problem som spökar. Har flyttat runt AVR, slutsteg, DSP’s, kablage och det har hjälpt lite, men fortfarande inte helt hundra så helt klart något jag behöver se över framöver.

Med blandat balanserade och obalanserade in och utgångar så finns det mycket utrymme för fel. Att rita upp hur dina kablar är kopplade internt kan kanske leda till tips.

Mina slutsteg har gain justeringar (troligtvis bara en volymkontroll) och ställer man dem för högt så blir det mycket oönskat oljud om man har något som låter i signalkedjan.

Det är viktigt att komma ihåg att den här typen av system har full volym på brus och oljud från filtren även när du spelar på låg volym. Men det är inte lätt att veta vad du accepterar för brusnivå, störningar och så vidare i det här skedet. Det är skillnad om du precis hör det när du lyssnar vid högtalaren eller på tre meters avstånd.

Det är ett riktigt stiligt bygge, så det är värt att lägga mycket jobb för att få det bra.

[audioslave]

Som andra redan sagt, otroligt fint bygge! Varför inte göra ett försök med tänkta delningsfilter? Troels lägger mycket möda på sina och risken är att mycket går förlorat om man förenklar för mycket. Har byggt två olika Troels-högtalare och resultatet har varit/är galet bra. Det är ditt projekt och du gör såklart vad du vill, men delningsfiltret är "halva högtalaren".

Tack! Visst är det så, anledningen att jag ville köra aktivt är för att dels lära mig ekvalisera men även för att helt enkelt kunna justera och se vad som händer när man gör ändringar och hur jag uppfattar de ändringarna. En liten parantes är ju även att baffeln och lådan är annorlunda än Troels design så det kanske hade behövs en del itererande för att få till passiva delningsfilter till något som jag uppskattar. Men, detta är bara början, kommer bygga fler högtalare som jag kommer köra passiv delning till så jag lär mig den biten också.

De ser fint ut.

Enormt snyggt bygge!!

Tack!

Så, fixade kablar och kopplade upp allt. Tyvärr blev det som jag befarade och jag har en del brum/brus. Jordslinga/EMC (?) problem som spökar. Har flyttat runt AVR, slutsteg, DSP’s, kablage och det har hjälpt lite, men fortfarande inte helt hundra så helt klart något jag behöver se över framöver.

Med blandat balanserade och obalanserade in och utgångar så finns det mycket utrymme för fel. Att rita upp hur dina kablar är kopplade internt kan kanske leda till tips.

Mina slutsteg har gain justeringar (troligtvis bara en volymkontroll) och ställer man dem för högt så blir det mycket oönskat oljud om man har något som låter i signalkedjan.

Det är viktigt att komma ihåg att den här typen av system har full volym på brus och oljud från filtren även när du spelar på låg volym. Men det är inte lätt att veta vad du accepterar för brusnivå, störningar och så vidare i det här skedet. Det är skillnad om du precis hör det när du lyssnar vid högtalaren eller på tre meters avstånd.

Det är ett riktigt stiligt bygge, så det är värt att lägga mycket jobb för att få det bra.

Kedjan är som följande:

Denon x3800h AVR RCA - 6,3mm TS till DSP - 6,3mm TS till RCA in i slutsteget.

Har provat att koppla i/ur, olika uttag i hemmet osv men det är nog som du säger att jag får brus oavsett vad. Har gain-justering för varje kanal på förstärkaren som är ställd så jag inte hör bruset i soffan drygt tre meter från högtalarna. Sen tvivlar jag lite på kvalitén på slutsteget (Dayton Audio MA1240) så det kan ju vara det som är problemet också. Ska prova ett annat 6-kanals slutsteg jag har om det gör någon skillnad.

Men, som det är nu fungerar det helt ok!


Har inte haft tid att sätta mig in i REW och hur jag mäter upp högtalarna korrekt. Så tills dess kör jag Audyssey XT32 via AVR’en och låter den korrigera fronthögtalarna upp till ~500hz. Men målet är att göra det så bra som möjligt själv sen när jag mätt upp dem. Kul att ha möjligheten!

Är i alla fall väldigt nöjd med hur de presterar i dagsläget, hoppas kunna få till det bättre ändå framöver. Är som att upptäcka musik man lyssnat på genom åren igen.

[Neuhausen]

DSPn har jag sett några klaga på oljud ur, men Dayton slutsteget känns inte heller det som ett så tryggt val. Men någonstans måste man börja.

Jag letar själv DSP lösning och tycker att det är väldigt svårt även om jag tänker använda en dator som kombinerad DSP och uppspelare. För mig så är problemet att få ut ljudet ur datorn med oklanderlig kvalite.

När det gäller mätningen med REW så kan man nog lura sig på många sätt, men många fel kan man hitta genom att rigga upp mikrofonen vid lyssningsplats och mäta ett svep. Om man använder datorn som signalkälla för svepen så kan man låta REW modifiera svepet baserat på de EQ inställningar man implementerat i REW eller låtit REW räkna fram baserat på mätningen. Man kan sedan flytta dem till den riktiga DSPn och mäta vidare.

Det skadar nog inte att leka lite med det här innan man ger sig på de lite mer avancerade mät och justera guiderna här på Faktiskt.