Slitsport i basstöd

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2603
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav sammel » 2025-02-08 18:39

Hjalmar_Branting skrev:
sammel skrev:
Hjalmar_Branting skrev:18mm MDF inköpt och lådans större delar sågas upp imorgon.
Test lådan blir 35x40x40 (Bxdxh)


Bara det det är innermåtten annars blir lådan kanske lite liten :)


Innermått, 56l så ca 50l efter port och element är avdragen.


Det verkar perfekt :)
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1436
Blev medlem: 2012-07-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Chris71 » 2025-02-08 19:13

I-or skrev:Nja, Scott Hinson har förvisso utfört mätningar för några slitsportar med skarpa kanter, men dessa mätningar kan man lämna utan avseende, då upplägget lämnar en hel del övrigt att önska: https://drive.google.com/file/d/1SU56Sc ... nMh3b/view

Dessutom har han inte gjort några rekommendationer angående sidoförhållanden. Han tar dock upp min gamla bekant Juha Backmans (tidigare Nokia och Genelec) arbete när det gäller turbulens från cirkulära portar, vilket förstås är bra även om jag vet att inte heller Juha har grävt ned sig i just slitsportar. Detta gäller även övriga rapportförfattare som Hinson hänvisar till.

Om du med JL menar JBL så är denna rapport, som inte heller behandlar korrekt utformade slitsportar, antagligen den mest kända: https://pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/1 ... _Ports.pdf

Det främsta arbetet inom området portformsoptimering, även om det bara gäller cirkulära portar, utfördes för övrigt av Bezzola: https://www.comsol.com/paper/download/6 ... _paper.pdf

Det är Bezzolas eleganta metod som har utnyttjats i de simuleringsresultat för slitsportar som visas prov på ovan.


Tackar, det var en uttömmande och så heltäckande jag åtminstone lyckats kasta mitt undersökande nät, lite extra glad blev jag av dina slutsatser av Scotts arbete för jag fick en ordentlig skopa ovett när jag hade avvikande observationer och det klarade inte hans känsliga tår, men det kanske går bättre för honom i politiken.
Då vet jag åtminstone att jag kan lägga ner planerna på vidare arkeologiska efterforskningar i ämnet.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35930
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav paa » 2025-02-09 12:35

Två sådana här baslådor byggde jag:

Bild

Bygga sub med SEAS L26ROY XM001-04:
viewtopic.php?p=2121982

Där finns lite funderingar kring slitsar och nedåtvända baselement mm.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2603
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav sammel » 2025-02-09 16:19

Spänningen är olidlig :)
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-02-09 18:56

Produktiv dag!

2st lådor sågade och limmade :D
En bekant hyr ett snickeri för sina egna hobbyprojekt, så mkt enklare med riktiga maskiner för att såga, limma och prata lite strunt.
Fronten är lös så slitsen kan byggas och fästas inne i lådan.
Liten revidering på volymen,53l är innervolymen nu, någon gjorde en felräkning… :oops:
Bilagor
IMG_4900.jpeg
IMG_4900.jpeg (124.3 KiB) Visad 3205 gånger
IMG_4897.jpeg
IMG_4897.jpeg (166.62 KiB) Visad 3205 gånger

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2603
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav sammel » 2025-02-09 19:50

Det låter riktigt trevligt med ett snickeri.
Felräkning händer lätt :)
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-02-09 22:58

Nu när lådorna är "klara" så är nästa steg att bestämma hur en optimerad slitsport ska se ut.

15graders vinkel fördelat på 2x7.5grader abslutas med Radie 6mm, så långt allt väl.

Den här formeln skrevs i en annan tråd,med likadant element,ungefär samma volym och avstämning till 28,5Hz
L = ((20 000 x D^2) / (Vb x Fp^2)) - (0,8 x D)

L = Rörlängd (cm), D = Rörets innerdiameter (cm), Fp = Önskad resonansfrekvens (Hz), Vb = Lådans innervolym (liter

Mitt fall med 50l beräknad volym, Fp=25Hz, 7,5cm port ger 35,4cmlängd och area 44,2cm2 enl Vcad

Enl formel ovan 30cm.

Har snappat upp att vinkel på öppningen ska börja 10cm före änden, vardera riktning men ska denna ökning i area räknas med eller är det den beräknade arean 44,2cm2 som gäller ändå`

Har en 3-d printer här hemma och möjligheten finns att printa ut en exakt port, avslutande radie blir i baffelskivan.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2603
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav sammel » 2025-02-10 10:00

Här är en formel för att beräkna medelhöjden på en slitsport med utvidgande ändar.
Då får man den verksamma höjden på slitsen,
” I-or
Den ekvivalenta porthöjden he = (2 x h1 x L1 + h2 x L2) / Ltot (index 1 gäller ändsektionerna (h1 är genomsnittshöjden här) och index 2 gäller mittsektionen):
He = (2*2*5+1*15)/25=35/25=1,4 cm
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-02-10 10:20

Tack!

Tolkar jag detta rätt så 1,4cm i midjehöjd och 15grader från 10cm vardera öppning?
Men bredden? Arean är beräknad till 44,2cm2 enl Vcad, den arean är midjans area eller vid öppning efter 15grader?

Jag kan rita upp en modell i Fusion 360 som jag printar, om man gör separata under/överdelar så kan man byta ut sidostyckena för att testa olika höjder.
Likaså med längd, får göra över/underdel i 2 sektioner för den längden kan jag inte printa i ett stycke, gör man ett nyckelfäste så kan man ha olika längder för att testa.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9853
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Johan_Lindroos » 2025-02-10 11:03

Ja det var väl någon gång i mellanstadiet, kanske i början, som läraren började att lära ut att räkna på ytor... 8) Kanske redan i lågstadiet?


...Ursäkta för löjlig kommentar.



...Bredden blir förstås arean delat med medelhöjden enligt ovan.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-02-10 11:32

inte lågstadiet utan mellan men tack för det konstruktiva inlägget.

Missade att det var medelhöjd, ska genast ringa min gamla lärare och kolla hur det var man gjorde :roll:

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2603
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav sammel » 2025-02-10 11:48

Hjalmar_Branting skrev:Tack!

Tolkar jag detta rätt så 1,4cm i midjehöjd och 15grader från 10cm vardera öppning?
Men bredden? Arean är beräknad till 44,2cm2 enl Vcad, den arean är midjans area eller vid öppning efter 15grader?

Jag kan rita upp en modell i Fusion 360 som jag printar, om man gör separata under/överdelar så kan man byta ut sidostyckena för att testa olika höjder.
Likaså med längd, får göra över/underdel i 2 sektioner för den längden kan jag inte printa i ett stycke, gör man ett nyckelfäste så kan man ha olika längder för att testa.


Jag är inte skitbra på detta trots både låg och mellan.
Jag får kolla lite mer innan jag svarar . Dom värdena har har inte med din konstruktion att göra,
Men i detta fall är det snittarean av två trattar som är 5 cm långa och 2 cm höga på högsta punkten
Midjan är 1 cm hög och 15 cm lång typ.
Jag jobbar nu tyvärr :)
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2603
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav sammel » 2025-02-10 12:44

Hur bred vill du ha porten. 35 eller något mindre?
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2603
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav sammel » 2025-02-10 13:03

sammel skrev:Hur bred vill du ha porten. 35 eller något mindre?


Jag provade med dina värden att få fram ett förslag, och
Då la jag en bredd på 33 cm då blir den genomsnittliga porthöjden
1,28 om trattarna är 10 cm långa och en maxhöjd på 2 cm och midje höjden
på 1 cm och midjelängden på 15,4 cm.
Hoppas någon eller du kan dubbelkolla så jag inte luras :)
Bilagor
IMG_0444.jpeg
1
IMG_0444.jpeg (243.85 KiB) Visad 2905 gånger
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2603
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav sammel » 2025-02-10 14:38

Sedan behöver porten lite fri luft mellan inre del och vägg som den riktad mot.
Mina 3 vägare är det ca 6 cm luft och jag tror att det är för lite om man vill att formlerna ska stämma,
Mina subbar har ca 8 cm luft och där verkar det stämma bättre.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-02-10 15:56

Jag jobbar också så jag fladdrar lite mitt i mellan..

Lådan är 40,5cm invändigt så det har jag att förhålla mig till.

Optimalt ut tillverkningssynpunkt hade varit en slitsbredd på strax under 25cm så länge det är görbart utan att sänka prestanda och håller sig inom 1:10 regeln.

Då kan jag tillverka en testport med variabel höjd i 3-D printern.

Ska kika närmare på den där formeln ikväll.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-02-10 23:39

Nu har jag vänt och vridit lite på mått och siffror.

Genomsnittshöjden i tratten får jag till 1,66cm om mittsektionen är 1cm hög och har en vinkel på 7,5grader i 10cm,öppningen blir då 2,32cm,snitthöjd 1,75.

Om jag kortar ner BR totallängd till 30cm och räknar om med 1cm midjehöjd så blir bredden 23,5cm med en snitthöjd på 1,88.

OM jag räknat rätt så blir det kanon, 23,5cm bred slits kan jag printa ut, med nöd och näppe...

Någon får gärna kontrollräkna innan jag trycker på GO-knappen för jag är inte helt säker på detta.

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1436
Blev medlem: 2012-07-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Chris71 » 2025-02-11 01:36

Hjalmar_Branting skrev:Nu har jag vänt och vridit lite på mått och siffror.

Genomsnittshöjden i tratten får jag till 1,66cm om mittsektionen är 1cm hög och har en vinkel på 7,5grader i 10cm,öppningen blir då 2,32cm,snitthöjd 1,75.

Om jag kortar ner BR totallängd till 30cm och räknar om med 1cm midjehöjd så blir bredden 23,5cm med en snitthöjd på 1,88.

OM jag räknat rätt så blir det kanon, 23,5cm bred slits kan jag printa ut, med nöd och näppe...

Någon får gärna kontrollräkna innan jag trycker på GO-knappen för jag är inte helt säker på detta.


Det låter som väldigt rimliga mått baserat på vad jag har räknat på tidigare, men jag tänker inte räkna på det nu om det skall stärka dig övertygelse men kan kika på det imorgon.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2603
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav sammel » 2025-02-11 07:21

Tänkte bara på trattlängden. Även om början av stigningen är vid 10 cm så är
den väldigt liten. Kanske borde halvera trattlängden vore nog rimligare.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-02-11 08:49

Trattlängden är densamma, 10cm lång.

10+10+10 är måtten, trattarna har samma längd som mittsektion.
7,5+7,5 i vinkel så 15 i totalvinkel.

10cm var väl en bra trattlängd enl vad som tidigare skrivits. kan vara jag som missuppfattat något?

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2603
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav sammel » 2025-02-11 08:54

Det kan lika väl va jag :)
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-02-11 09:20

Då är chansen stor att vi är 2 som famlar runt som vilsna hönor :lol:

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2603
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav sammel » 2025-02-11 09:40

Det är helt sant :)
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-02-12 13:52

Då ingen har opponerat sig så har tillverkningen startat, tyvärr blev natten plastsprutning inte riktigt lyckad, hade lite felaktig inställning för materialet.
Ny utskrift startad imorse och bör vara klar under em.

Ganska tidskrävande utskrifter då det är stora detaljer som även har fått klyvas för att vara i utskriftsvänligt format.
Bilagor
IMG_4925.jpeg
IMG_4925.jpeg (86.03 KiB) Visad 1952 gånger

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2603
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav sammel » 2025-02-12 14:47

Synd att det strulade.
Nu känner jag mig som ett barn.
” Är det eftermiddag nu ? ”
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-02-12 17:05

sammel skrev:Synd att det strulade.
Nu känner jag mig som ett barn.
” Är det eftermiddag nu ? ”


Det är det!
Tyvärr pannkaka denna gången också….det är övergången mellan supportmaterialet och själva utskriften som trilskas.
Ska ändra lite i orienteringen och inställningar men man ser formen åtminstone.

Men jag har troligen löst problemet med den låga nivån på Hypex-modulerna så nu finns det hopp!!
Om det funkar som jag tror så finns det 2st 502 moduler över i projektet, jag har 5st nämligen...
Bilagor
IMG_4931.jpeg
IMG_4931.jpeg (166.14 KiB) Visad 1927 gånger

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1436
Blev medlem: 2012-07-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Chris71 » 2025-02-12 17:29

Hjalmar_Branting skrev:
sammel skrev:Synd att det strulade.
Nu känner jag mig som ett barn.
” Är det eftermiddag nu ? ”


Det är det!
Tyvärr pannkaka denna gången också….det är övergången mellan supportmaterialet och själva utskriften som trilskas.
Ska ändra lite i orienteringen och inställningar men man ser formen åtminstone.

Men jag har troligen löst problemet med den låga nivån på Hypex-modulerna så nu finns det hopp!!
Om det funkar som jag tror så finns det 2st 502 moduler över i projektet, jag har 5st nämligen...


Ett steg framåt, och 2 steg bakåt en konstruktörs vardag det är därför man kommer snabbare till målet genom reversed engineering

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-02-12 22:43

Nu jäsiken!

4e försöket, denna gången stående på höjden!
Detta är en halv halva :D
Den inre halvan som ska sitta inne i lådan, R6 som övergår i R40 ca 30mm hög.
Bilagor
IMG_4939.jpeg
IMG_4939.jpeg (92.73 KiB) Visad 1834 gånger

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2603
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav sammel » 2025-02-12 22:47

Bra kämpat
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1085
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Slitsport i basstöd

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-02-13 09:20

Imorse var den andra halvan av halvan klar, rörigt va?
Ser bra ut även om connector pinnarna kunde varit större men det funkar för ett test.
Printern går för fullt och ikväll borde under och överdel vara klara.
Ska börja rita på sidostycken och montagefläns för utloppsdelen.

Strulet med låg utnivå från Hypex 502 moduler är löst.
Vid användning av Minidsp 2x4HD ute i garaget/verkstan så har jag använt psu/väggbula från en Minidsp DigiNano som jag har liggandes, bara för att slippa ta loss den från lyssningsrummet.
Det visade sig att Diginano har 5V matning och 2x4HD kräver 12V…..
Så med 12V matning så var det betydligt bättre, det är bra med knuff i en sån modul.

En liten bild tagen arla morgon :mrgreen:
Bilagor
IMG_4941.jpeg
IMG_4941.jpeg (74.13 KiB) Visad 1775 gånger

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 241 gäster