Världens bästa element för infra bas

[bakerman22]

Membranhelvetet är dock gjort av aluminium och rörlig massa är 500 g. Frågan om hur man skall ställa upp dem mot underlaget verkar inte helt trivialt.

Hur ställer du dig till två element per låda för att eliminera detta problem?


/Peter

Det låter ju bra. Förutom att vi nu talar om minst två enheter på ca 400 liter och krav på att elementen är ganska styvt kopplade till varandra. Skall man ha så stora basmoduler får man vara allt bra sugen.

/DQ-20

Jag har ju fyra rör på 420 liter styck i mitt rum...
Man skulle kanske byta upp sej lite i element...

Såg att det är ett exakt sånt element fast 12" som jag har i en låda i köket till köksstereon.

[DQ-20]

Membranhelvetet är dock gjort av aluminium och rörlig massa är 500 g. Frågan om hur man skall ställa upp dem mot underlaget verkar inte helt trivialt.

Hur ställer du dig till två element per låda för att eliminera detta problem?


/Peter

Det låter ju bra. Förutom att vi nu talar om minst två enheter på ca 400 liter och krav på att elementen är ganska styvt kopplade till varandra. Skall man ha så stora basmoduler får man vara allt bra sugen.

/DQ-20

Jag har ju fyra rör på 420 liter styck i mitt rum...
Man skulle kanske byta upp sej lite i element...

Ja, 15" är lite fjuttigt. Maelstrom 18" passar i samma slutna lådvolym som Tempest.

/DQ-20

[bakerman22]

Men skulle inte Aurasounds 18" kunna tänkas spela bättre i burkarna då...?
Skiljer ju inte mycket i pris..

[DQ-20]

Jag måste erkänna att jag är mer än lite tveksam till själva burkarna (Sonotube BR) i sig än elementen. Jag diggade ditt slutna betongkonceptet starkt men man behöver ju fler än två om man skall upp i ljudtryck... Sonotube Maelstrom 18" och Tempest 15" ger f ö ungefär samma tonkurva i samma lådvolym (sluten låda). I den typen av basreflex du kör nu tror jag det finns stora möjligheter att skada elementen permanent om man inte kör med ett subsonicfilter. Vilket ju är synd om man vill köra hemmabio.

/DQ-20

[steveo1234]

Membranhelvetet är dock gjort av aluminium och rörlig massa är 500 g. Frågan om hur man skall ställa upp dem mot underlaget verkar inte helt trivialt.

Hur ställer du dig till två element per låda för att eliminera detta problem?


/Peter

Det låter ju bra. Förutom att vi nu talar om minst två enheter på ca 400 liter och krav på att elementen är ganska styvt kopplade till varandra. Skall man ha så stora basmoduler får man vara allt bra sugen.

/DQ-20

Jag har ju fyra rör på 420 liter styck i mitt rum...
Man skulle kanske byta upp sej lite i element...

Såg att det är ett exakt sånt element fast 12" som jag har i en låda i köket till köksstereon.

Vad händer om du köper 2-4 element till och minskar varje sonotube till halva volymen (typ 200liter)? Det tar typ samma plats som idag men blir något mer lättmöblerat. Nackdelen är att du antagligen behöver stämma av högre och fördelarna med en LLT-konfiguration försvinner också.

[bakerman22]

Membranhelvetet är dock gjort av aluminium och rörlig massa är 500 g. Frågan om hur man skall ställa upp dem mot underlaget verkar inte helt trivialt.

Hur ställer du dig till två element per låda för att eliminera detta problem?


/Peter

Det låter ju bra. Förutom att vi nu talar om minst två enheter på ca 400 liter och krav på att elementen är ganska styvt kopplade till varandra. Skall man ha så stora basmoduler får man vara allt bra sugen.

/DQ-20

Jag har ju fyra rör på 420 liter styck i mitt rum...
Man skulle kanske byta upp sej lite i element...

Såg att det är ett exakt sånt element fast 12" som jag har i en låda i köket till köksstereon.

Vad händer om du köper 2-4 element till och minskar varje sonotube till halva volymen (typ 200liter)? Det tar typ samma plats som idag men blir något mer lättmöblerat. Nackdelen är att du antagligen behöver stämma av högre och fördelarna med en LLT-konfiguration försvinner också.

Två element i varje låda då eller...?
Sätta en skiljevägg och köra ett element uppåt och ett nedåt i var sina 210 liter slutet...?
Annars tar det ju upp den dubbla golvytan...?
Golvyta är en bristvara i mitt rum redan nu.

Tror det skulle vara både smidigare och bli bättre av att sälja av elementen jag har nu, och köpa fyra skapliga 18" i så fall..
Då skulle jag ju bara behöva modifiera baffeln och porten.

[steveo1234]

Membranhelvetet är dock gjort av aluminium och rörlig massa är 500 g. Frågan om hur man skall ställa upp dem mot underlaget verkar inte helt trivialt.

Hur ställer du dig till två element per låda för att eliminera detta problem?


/Peter

Det låter ju bra. Förutom att vi nu talar om minst två enheter på ca 400 liter och krav på att elementen är ganska styvt kopplade till varandra. Skall man ha så stora basmoduler får man vara allt bra sugen.

/DQ-20

Jag har ju fyra rör på 420 liter styck i mitt rum...
Man skulle kanske byta upp sej lite i element...

Såg att det är ett exakt sånt element fast 12" som jag har i en låda i köket till köksstereon.

Vad händer om du köper 2-4 element till och minskar varje sonotube till halva volymen (typ 200liter)? Det tar typ samma plats som idag men blir något mer lättmöblerat. Nackdelen är att du antagligen behöver stämma av högre och fördelarna med en LLT-konfiguration försvinner också.

Två element i varje låda då eller...?
Sätta en skiljevägg och köra ett element uppåt och ett nedåt i var sina 210 liter slutet...?
Annars tar det ju upp den dubbla golvytan...?
Golvyta är en bristvara i mitt rum redan nu.

Tror det skulle vara både smidigare och bli bättre av att sälja av elementen jag har nu, och köpa fyra skapliga 18" i så fall..
Då skulle jag ju bara behöva modifiera baffeln och porten.

'

Nja, jag tänkte snarare dubbelt så många lådor, fast hälften så stora. Placerade ovanpå varandra så tar de upp lika mycket golvyta och volym som din nuvarande lösning.
Du har säkert testat och rapporterat tillbaka, men, jag har glömt: Vad händer om du pluggar portarna och bygger om till slutna lådor?

[DQ-20]

Två element i varje låda då eller...?
Sätta en skiljevägg och köra ett element uppåt och ett nedåt i var sina 210 liter slutet...?
Annars tar det ju upp den dubbla golvytan...?
Golvyta är en bristvara i mitt rum redan nu.

Tror det skulle vara både smidigare och bli bättre av att sälja av elementen jag har nu, och köpa fyra skapliga 18" i så fall..
Då skulle jag ju bara behöva modifiera baffeln och porten.

Hej igen bakerman22

Jag har simulerat lite på ditt element i Basta!. Jag tog data för Exodus Tempest X2 från DIY cable. Om dessa data stämmer med ditt element vet jag inte. Om man pillar lite i Basta! ser man att en sluten låda på ca 120 liter fylld med glasull på pricken motsvarar den tonkurva som LTS B1-basmodulerna hade, dvs. en resonansfrekvens på mellan 30-33 Hz och ett q-värde på ca 0.6-0.7. Denna tonkurva är anpassad för att "psykoakustistiskt" ge en tonkurva som är mycket svår att skilja från en helt rak tonkurva i ett rum på 15-30 m2 med rimligt styva väggar. Den tar alltså hänsyn till rumsförstärkningen vid låga frekvenser. Skillnaden mot LTS basmoduler är att en av dina basar motsvarar 2-3 NHT 1259! Om du vill stämma av dem som basreflex så låg LTS basmodul på 18 Hz. För LTS B1 räckte det med ett 4" rör som var 40 cm långt (plus trattar). Detta blir dock lite meckigt med ditt element. Eftersom Tempest kan pumpa så mycket luft måste portarean vara stor (ca 210 mm i diameter verkar passa) för att inte porten skall ge upp långt innan elementet. Detta gör att du a) måste ha långa rör som ger pipresonanser låg i frekvens och b) mycket stor lådvolym. Som du har nu. Du bör också ha ett andra ordningens subsonicfilter kring 10-15 Hz (beroende på avstämningsfrekvensen) för att inte skada elementet i det område där effektåligheten faller snabb. Nivån i rum fortsätter också att stiga ända ned till avstämningsfrekvensen - lyftet ligger på ca 6 dB vid avstämningsfrekvensen jämfört med LTS B1 i en 400 liters låda. Med tanke på ditt rums storlek (jag tippar ca 20 m2) verkar det för mig som att fyra slutna lådor på ca 120 liter eller lite mer "makes sense": du kan sprida ut dem för att jämna ut basresponsen, du kan placera dem mycket nära väggar och hörn, du sparar över en m3 rum (!) och dina element blir mycket mer effekttåliga i infrabasområdet "where the dinosaurs roar". Tycker du att du saknar lite nivå kan du ju alltid lägga till lite eq i botten.

/DQ-20

PS. Jag är en (glad) amatör - be gärna någon annan räkna på de elementdata som följde med elementen du har. Basta! är ett utmärkt program.

[Nattlorden]

2-3 ggr LTS-B1 output med ~30% mindre volym. Jäklar i min lilla lådda!

Räcker gott och väl med två sådana för allt vettigt bruk då.

[DQ-20]

2-3 ggr LTS-B1 output med ~50% mindre volym. Jäklar i min lilla lådda!

Räcker gott och väl med två sådana för allt vettigt bruk då.

Ja, visst är det ett as till element och man kan fråga sig hur stor låda man borde ha för att inte luftfjädern skall bli olinjär. Jag vet inte hur det ligger jämfört med tidigare Exodus/Adire element. Induktansen ligger mycket lägre på Tempest X2 än för alla andra Exodus- och Adireelement. Men det är ju en småsignalsparameter. Vad som händer med induktansen när det börjar pumpa vet jag inte. Stora skillnaden mot NHT 1259 är när Sd och xmax börjar göra sig gällande (under ca 40 Hz). Men som sagt: det är antaganden som endast bygger på elementdata från tillverkaren.

/DQ-20

[bakerman22]

Två element i varje låda då eller...?
Sätta en skiljevägg och köra ett element uppåt och ett nedåt i var sina 210 liter slutet...?
Annars tar det ju upp den dubbla golvytan...?
Golvyta är en bristvara i mitt rum redan nu.

Tror det skulle vara både smidigare och bli bättre av att sälja av elementen jag har nu, och köpa fyra skapliga 18" i så fall..
Då skulle jag ju bara behöva modifiera baffeln och porten.

Hej igen bakerman22

Jag har simulerat lite på ditt element i Basta!. Jag tog data för Exodus Tempest X2 från DIY cable. Om dessa data stämmer med ditt element vet jag inte. Om man pillar lite i Basta! ser man att en sluten låda på ca 120 liter fylld med glasull på pricken motsvarar den tonkurva som LTS B1-basmodulerna hade, dvs. en resonansfrekvens på mellan 30-33 Hz och ett q-värde på ca 0.6-0.7. Denna tonkurva är anpassad för att "psykoakustistiskt" ge en tonkurva som är mycket svår att skilja från en helt rak tonkurva i ett rum på 15-30 m2 med rimligt styva väggar. Den tar alltså hänsyn till rumsförstärkningen vid låga frekvenser. Skillnaden mot LTS basmoduler är att en av dina basar motsvarar 2-3 NHT 1259! Om du vill stämma av dem som basreflex så låg LTS basmodul på 18 Hz. För LTS B1 räckte det med ett 4" rör som var 40 cm långt (plus trattar). Detta blir dock lite meckigt med ditt element. Eftersom Tempest kan pumpa så mycket luft måste portarean vara stor (ca 210 mm i diameter verkar passa) för att inte porten skall ge upp långt innan elementet. Detta gör att du a) måste ha långa rör som ger pipresonanser låg i frekvens och b) mycket stor lådvolym. Som du har nu. Du bör också ha ett andra ordningens subsonicfilter kring 10-15 Hz (beroende på avstämningsfrekvensen) för att inte skada elementet i det område där effektåligheten faller snabb. Nivån i rum fortsätter också att stiga ända ned till avstämningsfrekvensen - lyftet ligger på ca 6 dB vid avstämningsfrekvensen jämfört med LTS B1 i en 400 liters låda. Med tanke på ditt rums storlek (jag tippar ca 20 m2) verkar det för mig som att fyra slutna lådor på ca 120 liter eller lite mer "makes sense": du kan sprida ut dem för att jämna ut basresponsen, du kan placera dem mycket nära väggar och hörn, du sparar över en m3 rum (!) och dina element blir mycket mer effekttåliga i infrabasområdet "where the dinosaurs roar". Tycker du att du saknar lite nivå kan du ju alltid lägga till lite eq i botten.

/DQ-20

PS. Jag är en (glad) amatör - be gärna någon annan räkna på de elementdata som följde med elementen du har. Basta! är ett utmärkt program.

Jag har första gererationens Tempest X.

Re: DC resistance of VC 3.6 Ohms
Le: Inductance of VC 0.90mH
Fs: Resonance frequency 18.5 Hz
Qms: Mechanical compliance loss 3.4
Qes: Electrical motor loss. .60
Qts: Total Q of driver .51
Mms: Moving mass 200g
Cms: Suspension Compliance 0.37 mm/N
Vas: Stiffness of driver scaled by cone size 324L
Sd: Area of the cone 791 cm^2 Measured center to center of
surround.
Vd: Total Diaphragm Displacement volume 4.27L
BL: Motor Strength 11.86
X-Max: One-way linear excursion 27mm
Pmax: Maximum power (music, not RMS) 600W
SPL: Sensitivity db/1W/1M 87.2
Volume Occupied by driver .176 ft^3 or 5L

Just nu sitter dom i 420 liter med ett 6" rör på 47 centimeter.
Det var det som sonosub rekommenderade.
Rummet är 24 kvadrat med 2,25 i tak.

Det kan väl knappast vara porten som gör att det tar stopp vid 120 db vid alla frekvenser...?

[Nicke]

Alex o komorok....hur går det i sökandet??

[Komorok]

För mig är sökandet klart tror jag.

Ett moddat element från http://www.aespeakers.com borde fungera kanon
när det är dags. Men jag bygger mina toppar först. Sen blir det bas igen.

Mina halvdana Infra-undersökningar har iaf övertygat MIG om hur mitt
bassystem ska se ut. Om jag har lust senare, så ska jag utföra samma tester,
men det större noggrannhet, så att andra kan få hjälp också.

[steveo1234]

För mig är sökandet klart tror jag.

Ett moddat element från http://www.aespeakers.com borde fungera kanon
när det är dags. Men jag bygger mina toppar först. Sen blir det bas igen.

Mina halvdana Infra-undersökningar har iaf övertygat MIG om hur mitt
bassystem ska se ut. Om jag har lust senare, så ska jag utföra samma tester,
men det större noggrannhet, så att andra kan få hjälp också.

Vilket element och moddat på vilket sätt?

[Komorok]

De som jag köpte av Alexi Lambda Acoustics SD15 tror jag att de heter. (Eller
TD15 kanske?)

AES kan tillverka dem verkar det som. Och även justera parametrarna lite om vi
har tur

Justerar vi Q så att det blir 0,25 i en låda som motsvarar "rätt" maximalt lådtryck
för att distorsionen inte ska bli för hög, så blir det bra tror jag. Minns jag rätt
så blir det 250-liters lådor då. Åtta sådana basar räcker väl för det mesta. Med
sexton stycken så finns det lite headroom.

[Piotr]

Varför så lågt Q som 0.25 i låda?


/Peter

[Nattlorden]

Varför så lågt Q som 0.25 i låda?

För att 0.3 inte kommer att ge honom näsblod? *gissar vilt*

[Komorok]

Varför så lågt Q som 0.25 i låda?


/Peter

Jag menar Qts 0,25

Q i lådan ska bli 0,5.

[steveo1234]

De som jag köpte av Alexi Lambda Acoustics SD15 tror jag att de heter. (Eller
TD15 kanske?)

AES kan tillverka dem verkar det som. Och även justera parametrarna lite om vi
har tur

Justerar vi Q så att det blir 0,25 i en låda som motsvarar "rätt" maximalt lådtryck
för att distorsionen inte ska bli för hög, så blir det bra tror jag. Minns jag rätt
så blir det 250-liters lådor då. Åtta sådana basar räcker väl för det mesta. Med
sexton stycken så finns det lite headroom.

Bygger den versionen på apollo-motorn? För övrigt ett schysst val

[Komorok]

Om vi vill ha apollomotorn så går det nog bra. Och jag vill nog ha den.

Fast för mig så ligger allt detta minst ett år fram i tiden.

[steveo1234]

Om vi vill ha apollomotorn så går det nog bra. Och jag vill nog ha den.

Fast för mig så ligger allt detta minst ett år fram i tiden.

Alrighty. Jag ser fram emot att följa din resa. Ser ut att bli ett ovanligt trevligt system tycker jag.

[spuj]

Kommer det finnas möjlighet för andra intresserade att hoppa på köpet om det blir av?

[Nicke]

För mig är sökandet klart tror jag.

Ett moddat element från http://www.aespeakers.com borde fungera kanon
när det är dags. Men jag bygger mina toppar först. Sen blir det bas igen.

Mina halvdana Infra-undersökningar har iaf övertygat MIG om hur mitt
bassystem ska se ut. Om jag har lust senare, så ska jag utföra samma tester,
men det större noggrannhet, så att andra kan få hjälp också.

Oki...man är ju liksom sugen på att komma o lyssna efter midsommar 2012 då

Vilken "väg" tar Alex då??

[DQ-20]

Varför så lågt Q som 0.25 i låda?


/Peter

Jag menar Qts 0,25

Q i lådan ska bli 0,5.

Jag tror, och det menar jag i all välmening, att detta projekt har alla chanser att gå rakt åt helvete om man tänker i dimensionslösa och/eller beroende storheter. Q-värde och resonansfrekvens beror av fysiska egenskaper hos elementet och dessa "grundegenskaper" kan inte se ut hur som helst för att enskilda målegenskaperna skall passa. Simuleringarna i tråden har ju givit fingervisningar om att man kan hamna på otroligt tunga membran eller fullständigt lealösa upphängningar som ger nya och olösliga problem även om f, q och q/f blir som tänkt.

En ytterligare observation är att en normal låda tillför mekanisk dämpning om man fyller lådan med t.ex. mineralull för att dämpa reflektioner i lådan. Man måste alltså "ta höjd" för att kvoten q/f blir lägre i dämpad låda än i fria luften.

A propos detta har jag en fråga till de som har hört LTS B1 eller varianter. Vad, om något, tycker ni dessa högtalare saknar? Opps, denna fråga gäller [s]en[/s] EJ dynamisk kapacitet eller lådvolym.

Gott nytt år!

DQ-20

[boom]

För mig är sökandet klart tror jag.

Ett moddat element från http://www.aespeakers.com borde fungera kanon
när det är dags. Men jag bygger mina toppar först. Sen blir det bas igen.

Mina halvdana Infra-undersökningar har iaf övertygat MIG om hur mitt
bassystem ska se ut. Om jag har lust senare, så ska jag utföra samma tester,
men det större noggrannhet, så att andra kan få hjälp också.

Varför överhuvod taget bygga med dom elementen om du är ute efter infra med ett x-max som är 14mm som mest linjärt Dom kommer inte att vibrera starkt i infra om rådet.

[Nattlorden]

A propos detta har jag en fråga till de som har hört LTS B1 eller varianter. Vad, om något, tycker ni dessa högtalare saknar? Opps, denna fråga gäller en dynamisk kapacitet eller lådvolym.

Tja... jag tyckte nog mina blommade upp en hel del när de fick infra-filter på sig. Men det har mer med extremändan och "fysisk återkoppling" att göra. (Möjligen har basreflexvarianten mer av det senare redan utan infra.)

Lådvolymen är vad dem är - det slutar ju vara B1 om du ändrar den. Visst är de stora, så hade samma sak gått att göra mindre så vore det väl en fördel. I min applikation tycker jag de är överkomliga i storlek.

[DQ-20]

A propos detta har jag en fråga till de som har hört LTS B1 eller varianter. Vad, om något, tycker ni dessa högtalare saknar? Opps, denna fråga gäller en dynamisk kapacitet eller lådvolym.

Tja... jag tyckte nog mina blommade upp en hel del när de fick infra-filter på sig. Men det har mer med extremändan och "fysisk återkoppling" att göra. (Möjligen har basreflexvarianten mer av det senare redan utan infra.)

Lådvolymen är vad dem är - det slutar ju vara B1 om du ändrar den. Visst är de stora, så hade samma sak gått att göra mindre så vore det väl en fördel. I min applikation tycker jag de är överkomliga i storlek.

Hej Nattlorden.
Jag har ändrat i mitt tidigare inlägg efter det att jag upptäckte att en bokstav blivit fel. Solly . Jag var alltså INTE intresserad av dynamisk kapacitet och lådvolym, utan snarare artikulation, distortion och tonkurva. Lådvolymen blir ju stor när man har stora element och den dynamiska kapaciteten är ju avhängig antalet basmoduler.

/DQ-20

[Komorok]

I våras skrev Alexi detta i min tråd om basmodulbygge:

Skulle ett element med dessa parametrar kanske passa:

Fs: 18.8Hz
Qms: 5.3
Qes: 0.36
Qts: 0.34
Vas: 415 liters
Cms: 0.4 mm/N
Mms: 180 grams
Sd: 855 cm2
Rms: 4.0 Kg/s
Bl: 19.5 T/m
Re: 3.5 ohm
Le: 0.3 mH
Xmax: 40 mm

Efter långa utsvävningar om fs på 10 Hz och supermjuka spiders och upp-
hängningar, så tror jag bestämt att jag helt enkelt vill ha ett stim till av dessa
fina element. Med åtta av dessa i varsin 250-liters låda så borde jag vara
hemma och med sexton, så råder ingen tvekan. Priset får avgöra.

------

Varför blir det så då?

Jag är inte tillräckligt kompetent på området, men så som det har börja flyta
ihop i mitt huvud så kommer det att gå åt för mycket i effekt att spela i 20-
80-Hz-området om jag vill få upp känsligheten i 5-20-Hz-området. Om det i
korta stötar går åt mer effekt i 5-20-Hz-området, så är det ok för den totala
energin som elementet måste avleda i form av värme blir mindre.

Så, ja, hela idén var nog feltänkt från början. Ibland måste man få tänka fel
för att förstå varför det är fel. Jag har antagligen inte förstått helt rätt ännu,
men det är ok. Det kommer med tiden.

Följden är dock att det ändå kommer att behövas kraftfullare effektförstärkare
för att spela starkt i infraområdet. Ungefär 500 w per element känns ganska
lagom. Just nu har jag 550 8-ohms-watt per element (RS2000) och det ska
väldigt mycket till för att det skall klippa om slutstegen vid musiklyssning eller
filmtittning. Vid rena testtoner, så börjar elementen närma sig Xmax och då
är det ju inte så smart att vrida upp volymen mer, utan jag kan bara konsta-
tera att slutstegen inte klipper när jag utsätter systemet för dessa dumheter.
Så 500 W räcker gott för detta element tycker jag.

Så i framtiden blir det till att driva basarna med fler, lite billigare slutsteg än
RS2000. Kanske NAD208, ep4000 eller emotiva xpa-2. Inte så noga just nu
iofs.

-------------

Infraundersökningen då? Hur var det nu med att höra att frekvenser under
20 Hz uppfattas som toner? Jag har testat på lite olika sätt genom att spela
en frekvens t.ex 13 Hz på ena basmodulen och dess oktav 26 Hz på den
andra modulen. Sedan har jag stängt av och på dem om vartannat för att
utröna om jag hör den lägre frekvensen som en ton eller ej. Ned till ungefär
13 Hz anser jag mig kunna höra som en ton. Under det blir det mycket svårt
för mig då rummet börjar vibrera med vid minsta volympådrag och de mek-
aniska ljuden från elementen börjar höras (om än väldigt svagt). Men nattetid
när allt är tyst, så tycker jag mig kunna ana en ton ända ned till 8 Hz.

De här låga tonerna kräver mer volympådrag ju lägre frekvensen blir för att
höras alls. Spelas musik med infrainnehåll på låg volym är det helt poänglöst
att återge infratonerna tycker jag. Ska de spelas ska de spelas starkt och då
måste systemet vara kapabelt. Mer kapabelt än mina två 15"are i mitt lilla rum
på 14m2.

I vilket fall så är min slutsats att den undre gränsfrekvensen för ett bas-
system bör sättas omvänt proportionellt mot dess kapacitet att spela starkt.
Dvs. att ett litet system inte behöver/bör kunna spela så djupt, men att ett
jättesystem gärna får göra det.


I mitt huvud så ser det ut som om att bilden av målet är klart. Jag tror att det
räcker med att basen börjar falla av vid 13 Hz, men för att vara på säkra
sidan, så väljer jag 10 Hz. De åtta eller sexton 15"arna kommer med lätthet
att uppfylla detta.



-------------



Om fler vill vara med och beställa när det väl blir dags, så kan jag inte se
några nackdelar med det, snarare tvärtom.



--------------

[sky_eye]

Imponerande att du tar reda på saker på riktigt och inte bara tror, baserat på vad andra tror!

[subjektivisten]

Infraundersökningen då? Hur var det nu med att höra att frekvenser under
20 Hz uppfattas som toner? Jag har testat på lite olika sätt genom att spela
en frekvens t.ex 13 Hz på ena basmodulen och dess oktav 26 Hz på den
andra modulen. Sedan har jag stängt av och på dem om vartannat för att
utröna om jag hör den lägre frekvensen som en ton eller ej. Ned till ungefär
13 Hz anser jag mig kunna höra som en ton. Under det blir det mycket svårt
för mig då rummet börjar vibrera med vid minsta volympådrag och de mek-
aniska ljuden från elementen börjar höras (om än väldigt svagt). Men nattetid
när allt är tyst, så tycker jag mig kunna ana en ton ända ned till 8 Hz.

Hur vet du att det är toner du hör och inte dist (dvs övertoner)? Jag skulle starkt ifrågasätta att man hör toner vid 8 hz, faktiskt. Speciellt med tanke på att du menar att elemetet börjar låta, rent mekaniskt.