Envägs minimonitorer - Slutet är kommet

[peetwa]

Har du sett dom här högtalarna från BB, som har en JX92S, eller en variant av den, plus en ribbondiskant?
http://www.transmissionaudio.com/images ... schure.pdf

Jupp. Har haft tankar på att bygga något liknande som etapp 2 om jag inte blir nöjd med resultatet. Det var enbidragande faktor till att jag valde detta element.

Den här har även funnits som en tänkbar diskant i etapp 2.

[viggen]

har du kollat på jim griffins högtalare?
http://www.audioroundtable.com/SingleDr ... s/950.html
jag har en pdf där han berätar om bygget inneholler även ritningar och koplingsshema mm. pma om du vill ha den mailad


edit kolla denna sidan också.
http://www.briangt.com/gallery/jx92s

[peetwa]

har du kollat på jim griffins högtalare?
http://www.audioroundtable.com/SingleDr ... s/950.html
jag har en pdf där han berätar om bygget inneholler även ritningar och koplingsshema mm. pma om du vill ha den mailad

Hyggligt jag har bara hittat trasiga länkar till Griffins sida.

[peetwa]

Oki.

Så här långt är jag kommen i min design. Ett Jordan Jx92s att sitta försänkt i en basreflexlåda.

Jag tänkte beställa elementen och första generationens filterkomponenter samtidigt.

Därför behöver jag bestämma baffelns bred (och höjd) för att kunna beräkna komponewnterna i ”baffel step”-filtert.

Innan jag kan bestämma baffelns bred måste jag bestämma huruvida det kanterna skall fasas av.

Sedan tidigare har jag läst igenom tråden nedan men känner inte riktigt att den besvarar min funderingar.


http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4465&highlight=kantdifraktion.

Inte heller bilden nedan ger känns helt vetenskaplig även om den ger en fingervisning.

[peetwa]

Efter att ha skrivit ut och gjort stordia (inget photoshop här inte) på bilderna nedan går det att göra en mycket sakligare jämförelse. Diagrammen kan vid första anblicken se identiska ut men när dom placeras ovanpå varandra så framgår det att de fasade kanterna ger upp till 2 dB i minskde toppar och dalar . Bäst resultat ger de största fräsningarna (25mm 45grader samt 25mm 15grader) på den nedre av bilderna.

http://user.faktiskt.io/phon/fasade%20k ... page2s.gif

http://user.faktiskt.io/phon/fasade%20k ... page3s.gif

Slutsatsen av detta blir att jag kommer att köra med fasade hörn.

[peetwa]

Säg att men har en låda som är 250 mm bred. Så väljer man att fasa av 25 mm i 45 graders vinkel på båda sidorna. Då återstår bara 200 mm av den ursprungliga baffeln. När man skall beräkna baffelstegsfiltret så behöver man baffelns bredd. Skall man använda 200 mm eller 250 mm eller kanske något där emellan?

[peetwa]

Mätdata från tre olika källor.

http://diyaudioprojects.com/Drivers/JX92S/

[peetwa]

Säg att men har en låda som är 250 mm bred. Så väljer man att fasa av 25 mm i 45 graders vinkel på båda sidorna. Då återstår bara 200 mm av den ursprungliga baffeln. När man skall beräkna baffelstegsfiltret så behöver man baffelns bredd. Skall man använda 200 mm eller 250 mm eller kanske något där emellan?

Jag beräknade "baffle step correction circut". Med mätdatan från länken ovan för 20 cm respektive 25 cm. Resultatet blir 570 Hz respektive 456 Hz. Det betyder att spolarna skall ha 2mH allt 1,6mH. Som tur var har jag ett par 2mH spolar liggande från mitt förra bygge hemma. Och i detta stadiet får skillnaden mellan de båda kompensationerna anses vara försummbar.

[peetwa]

Så här ser det ut med tillverkarens (grön) kontra uppmätt data (svart). I en fristående 15 liters basreflexlåda. Lite roligt att det ser bättre ut.

[Svante]

Vad anser du om amplituden. Håller du med Kreskovs i länken nedan som menar att mindre amplitud på överhänget inte nödvändigtvis är vägen till välljud.

Överhänget i ett impulssvar (de blå ytorna nedan) är alltid till ytan lika stora som de rosa ytorna om DC-komponenten är borta (som den ju är i ett högpassfilter (som ju en högtalare är)).

Det gäller fö även stegsvaret, om ordningstalet på filtret är 2 eller högre.

Som sagt, jag tycker inte man kan läsa ut speciellt mycket vettigt alls direkt från ett steg- eller impulssvar.

[Svante]

Frekvensen på ringningen för en sluten låda med Qtc>0,5 är fc.

Detta är fö fel. Frekvensen är fc * (1-1/4Q²).

[peetwa]

Tackar!

Jag hade bara helt okritiskt tänkt slänga in en konjugat länk i min högtalare till sammans med "baffle step"-filtret.

Väreden beräknade i Basta på tillverkarens rekomendationer

Rzobel = 6 Ohm Czobel = 4.7 uF

Väreden beräknade i Basta på Zaphs mätningat

Rzobel = 5,2 Ohm Czobel = 6,2 uF

Handräkningar på tillverkarens rekomendationer

(gjorda enligt)

Rzobel = 7,5 Ohm Czobel = 3uF

Handräkningar på Zaphs mätningat

Rzobel = 6,5 Ohm Czobel = 4 uF



Finns det någon anledning att låta bli att använda konjugat länk?

Vilken uppsättning av värden skulle ni använda?

[Svante]

Tackar!

Finns det någon anledning att låta bli att använda konjugat länk?

Den kostar pengar?
Förstärkaren lastas hårdare vid höga frekvenser?
Den påverkar tonkurvan (i din koppling). Detta kan vara en möjlighet, eller ett problem, beroende på vad systemet "behöver".

[peetwa]

Följande text finns i ”High performance loudspeakers – fourth edition” av Martin Colloms angående konjugatlänkar för låg-ohm-iga (Nominal 4 Ohm) högtalare.

Whit certain exceptions, notably some low current amplifier models and those few valve or tube designs, this is a fair assumption in practice.

Whit very high quality speaker designs, some doubt exists concerning the subjective effect of the additional passive components required to effect the conjugate compensation. Some listeners have noted some loss of subjective dynamics and transparency associated whit this technique.

Är detta rätt uppfattat

Konjugatlänkar kan användas för att jämna ut recessiva impedans laster för högtalare. Detta gör att ännu lägre nominella impedanser kan användas, dock finns det extra känsliga förstärkare typ rörförstärkare som inte gillar dessa låga (3,2 Ohm) men jämna laster. Sen finns det vissa som påstår sig kunna höra ljudliga försämringar på grund av konjungatlänken.

Jag använder en rörförstärkare men har ett element med nominell impedans på 8 Ohms med konjugat länk. Det borde väll inte innebära några problem, och de ljudförsämrande egenskaperna hos länken är väll knappast något att bry sig om?

[peetwa]

Den påverkar tonkurvan (i din koppling). Detta kan vara en möjlighet, eller ett problem, beroende på vad systemet "behöver".

Oki, är det värdena som jag räknat fram eller självaste typen av koppling som kan tänkas påverka?

[peetwa]

Flyttad..

[Svante]

Den påverkar tonkurvan (i din koppling). Detta kan vara en möjlighet, eller ett problem, beroende på vad systemet "behöver".

Oki, är det värdena som jag räknat fram eller självaste typen av koppling som kan tänkas påverka?

Typen av koppling. För höga frekvenser är ju baffelstegskompensationen ett seriemotstånd. Om då lasten ökar vid höga frekvenser (som den gör med konjugatlänken) så kommer nivån att sjunka där.

Prova att simulera i Basta! så får du se.

[peetwa]

Den påverkar tonkurvan (i din koppling). Detta kan vara en möjlighet, eller ett problem, beroende på vad systemet "behöver".

Oki, är det värdena som jag räknat fram eller självaste typen av koppling som kan tänkas påverka?

Typen av koppling. För höga frekvenser är ju baffelstegskompensationen ett seriemotstånd. Om då lasten ökar vid höga frekvenser (som den gör med konjugatlänken) så kommer nivån att sjunka där.

Prova att simulera i Basta! så får du se.

Så sant! För mig blev det 1,8 dB vid 20 kHz

[Svante]

Ja, och med det i ryggen förstår man hur meningslöst det är att prata om "hur en konjugatlänk låter". Det blir bara dimridåer. Betydligt bättre är det att prata om hur ett diskantfall på 1,8 dB vid 20 kHz låter.

[peetwa]

Vad finns det för faktorer man måste ta hänsyn till när man skall dimentionera basreflexröret?

Turbulens i röret?

Turbullens i början och slutet av röret?

Att det inte finns tillräckingt met utrymme framför röret i lådan?

Att luften rör sig för fort i röret så att blåsljud uppstår?

[paa]

Ja, och med det i ryggen förstår man hur meningslöst det är att prata om "hur en konjugatlänk låter". Det blir bara dimridåer. Betydligt bättre är det att prata om hur ett diskantfall på 1,8 dB vid 20 kHz låter.

Men man kan ju parallella en liten kondensator som matar på lite i toppen där bredbandselementet börjar falla. Prova att simulera 1,5-3,3uF parallellt över [s]konjugatlänken[/s] baffelstegsfiltret. För ett baselement behövs ju inte detta, men för ett bredbandselement som faller i översta oktaven så kan en sådan kondensator ge ett bra tillskott.

Edit: korrigering av felskrivning.

[peetwa]

Ja, och med det i ryggen förstår man hur meningslöst det är att prata om "hur en konjugatlänk låter". Det blir bara dimridåer. Betydligt bättre är det att prata om hur ett diskantfall på 1,8 dB vid 20 kHz låter.

Men man kan ju parallella en liten kondensator som matar på lite i toppen där bredbandselementet börjar falla. Prova att simulera 1,5-3,3uF parallellt över konjugatlänken. För ett baselement behövs ju inte detta, men för ett bredbandselement som faller i översta oktaven så kan en sådan kondensator ge ett bra tillskott.

Nee, parallellt över "baffel step"-filtret blir det väll?

[Svante]

Nee, parallellt över "baffel step"-filtret blir det väll?

Precis min tanke. Konding över konjugatlänken kommer att sänka diskantnivån.

[paa]

För lite sömn så blir det så där. Parallellt över baffelstegsfiltret ska det naturligtvis vara!

[peetwa]

Vad betyder det i praktiken när molunderstiger frekvenskurvan?

[Svante]

Vad betyder det i praktiken när molunderstiger frekvenskurvan?

Att högtalaren blir övertyrd vid de frekvenserna om den matas med den spänning som är angiven på fliken "Source /active filter".

[peetwa]

På vilka fler sätt kan man se att det är något som inte stämmer när man skall dimentionera porten.

[peetwa]

Den största lådan är optimerad enligt öhman (blå 14 liter). De andra är 2 respektive 4 och 6 liter mindre.

[peetwa]

Här är mitt slutgiltig förslag. Högtalaren är fristående och har room-gain. En känslighet på 87 dB. Basreflexporten består av två stycken rör med en invändig diameter på 25 mm och en respektive längd på 69 mm. Baffelsteget är L 2 R 4.

[peetwa]

Samma låda som ovan. Den röda kurvan är med Zaphs uppmätta värden. Genom att minska motståndet i baffelsteget så går det att få ner skilnaden mellan peaken vid 90 Hz och dalen vid 300 Hz till dryda 2 dB.