Fanéra i steg

av **johaneriksson** » 2009-10-03 22:14

Ragnwald skrev:Johan, du kan nog använda en fräs. Är fanéret 0,8mm, så ställer du in den på 0,7mm djup och slipar bort resten med kloss.
Det gäller att ha tungan rätt i mun.

Tack för tipset, nu ska elun få jobba

Mvh Johan

av **Stenberg** » 2009-10-04 11:11

Ragnwald:

Det man kan råka ut för med dåliga slippapper är att de släpper korn
som trycks in i fibrerna och gör att faneren får en massa små prickar.
Ek (som har stora porer) är lite extra kännsliga eftersom det kan vara
lätt hänt att man trycker ner skräp med fel färg i porerna.

Johaneriksson:

Värm faneren och dra bort de istället, eller om faneren sitter bra så kan
man ju fanera över också (tycker jag som inte gillar att slipa och
dessutom tycker det är svårt att få plant).

av **Ragnwald** » 2009-10-04 11:40

Stenberg skrev:Ragnwald:

Det man kan råka ut för med dåliga slippapper är att de släpper korn
som trycks in i fibrerna och gör att faneren får en massa små prickar.
Ek (som har stora porer) är lite extra kännsliga eftersom det kan vara
lätt hänt att man trycker ner skräp med fel färg i porerna.

Johaneriksson:

Värm faneren och dra bort de istället, eller om faneren sitter bra så kan
man ju fanera över också (tycker jag som inte gillar att slipa och
dessutom tycker det är svårt att få plant).

Tack, det där med korn som fastnar i trät, har jag inte tänkt på tidigare, bra varning.

Men, att värma loss fanéret på dessa små lådor, skulle jag inte rekommendera. Tänk på att lådorna består av MDF-bitar, hoplimmade med just vitlim. Större lådor, kan ju ev. vara en annan femma. Jag skulle inte utsätta mig för den risken, att fösvaga själva lådans hopfogning.

Ett bra alternativ är att vända sig till en snickarverkstad som har en stor bred elhyvel.

av **Stenberg** » 2009-10-04 12:35

Ragnwald skrev:Men, att värma loss fanéret på dessa små lådor, skulle jag inte rekommendera. Tänk på att lådorna består av MDF-bitar, hoplimmade med just vitlim. Större lådor, kan ju ev. vara en annan femma. Jag skulle inte utsätta mig för den risken, att fösvaga själva lådans hopfogning.

En bastu är nog ingen bra idé, om man nu inte vill börja om från början,
på alla sätt och vis.

Ragnwald skrev:Ett bra alternativ är att vända sig till en snickarverkstad som har en stor bred elhyvel.

En hyvel skulle jag undvika. MDF är väldigt klent i djupled och det är risk
att faneret och limmet är starkare. Får man ett urslag så åker en bit av
MDF-ytan med och man kan få en skrovlig yta. Många snickerier har en
bredbandsputs, ungefär som att ha en planhyvel fast med putsrulle
istället för en kutter med stål, och det är den man ska peka på när man
är på snickeriet. Kortändarna måste man fixa på annat sätt.

Att ytan på MDFen släpper har jag sett att man kan utnyttja när man
gör intarsia. Man kan fanéra ett helt stycke, skära genom fanéret och
lyfta ur bitarna som ska bort (man kan tänka sig ungefär som en
pepparkaksdeg där man vill ha "resten" men slänga pepparkakorna).

av **Ragnwald** » 2009-10-04 12:54

Stenberg skrev:Många snickerier har en
bredbandsputs, ungefär som att ha en planhyvel fast med putsrulle
istället för en kutter med stål, och det är den man ska peka på när man
är på snickeriet.

Utmärkt förslag.
Där kanske vi har en lösning även för 2-ch:s kompis.

av **Ragnwald** » 2009-10-07 21:15

Avslutar tråden med att visa hur lådorna ser ut nu.

Hårt avslipade i fiberriktningen med 120 slippapper och sedan finslipning med 240 slippapper.
Oljade två gånger med kokt linolja.
Ser nu mer ut som amerikansk valnöt.
Bild

Nästa par ska målas, men det får bli en annan tråd. :wink:

av **Ragnwald** » 2009-10-08 12:36

Kanske kan vara intressant att veta ungefärlig kostnad, för ett dylikt arbete.
Fanér 150:-, finns ju med vackrare ådring, men räkna då med x10 minst.
Casco vitlim för innomhusbruk, åtgång ca:20:-.
Rollrulle korthår, 5:-.
Slippapper, 80, 120, 240, ca:50:-.

För 225:- får man inte en burk färg ens.

Kollade efter industri/billack 2-komp och fick en chock.
1liter lack 925:-
1liter slipgrund 375:-
1liter härdare 425:-
Pris tillsammans: 1725:- +moms = 2156:25

Sen tillkommer slippapper, förtunning, penslar, polermedel, etc.

Pianolack, kostar pengar.

av **jansch** » 2009-10-08 23:29

Ragnwald - gratulerar till ett snyggt jobb!!
Läste denna tråd först nu. Tänkte dock ge några tips ändå...

- Många rekommenderar ju kontaktlim eller vitlim men det blir ju inte riktigt bra i skarvar och elände om det blöder igenom.
Titebond Wood Glue är enligt min mening det bästa limmet. Det torkar fort, är slipbart (kletar inte vid slipning) vilket också medför att det inte gör något att det blöder igenom! Nackdelen är att man normalt köper det i USA (Se nedan)

- Har man porer eller sprickor som behöver fyllas finns det filler som är genomskinlig alternativt i olika nyanser. Lätta att använda och vattenbaserade (bör nog då undvika vanligt vitlim då, då det kan lösas upp).
Tål alla(?) ytbehandlingar typ polerlack, shellack, mm
Jag köper filler från Stewart MCDonald som heter "colorTone". Även Titebond limmet kan köpas därifrån men finns oxå i Europa.

- Bästa (?) sättet att pressa faneret vid limning är vaccuum och går att göra för en väldigt billig penning. Jag köpte min vacuumpump för 400:-. Tänk dock på att pumpen måste vara för kontinuerlig drift.
Man tar enklast påsarna som man kan köpa för att bevara kläder och sängkläder genom att suga ur luften med damsugare(Damsugaren räcker dock inte för fanering). Det finns också påsar att köpa som är tillverkade för detta ändamål men dom kostar sådär en tusenlapp. En slangadapter fixas lätt med lite "jox" från Biltema och smältlim.
Man ska inte ta upp de större hålen (t.ex. högtalarhålen) innan. Oftast måste man ha stödlist/stödplatta ovanpå faneren om den går mer än 2 mm utanför lådkanten. annars bryts faneren över kanten
Limmet torkar på mindre än 10 minuter under vaccuum om man låter det sätta sig under några minuter på MDF:n. Limma bara på MDF sidan så spricker inte faneret pga av att det krymper senare. Jag "primar" med utspätt lim någon timme innan. Det går väldigt bra att sprida lim med gummiroller (billig men lite smal finns på Biltema)
Faneringen funkar perfekt på stabila lådor typ 19 mm MDF. Har inte vågat pröva på Carlssonlådor med 10mm halvrutten spånskiva.
Fanerar man RUNDADE ytor måste det vara perfekt! (Det har jag inte provat)

[/b]

av **Ragnwald** » 2009-10-09 02:57

Du får förlåta mig jansch, din metod låter mer än lovligt krånglig och kostsam. Men var och en får ju sina erfarenheter av idogt prövande och testande och gör sedan sitt val.

Om man med din metod tvingas skära till fanérbitarna utan någon överskjutande kant, så antar jag att du har nån lösning på hur du hindrar att faneret glider och hamnar det minsta snett?

Går detta lim, du rekommenderar, att olja på, utan att det blir flammiga missfärgningar?

Varför inte starta en tråd och visa oss, hur du gör.

av **jansch** » 2009-10-09 12:30

Du behöver ingen förlåtelse! Allt handlar ju om vad man själv tycker är bäst....

Jag håller givetvis med om att startkostnaden är hög. Har man väl grejorna går det dock väldigt fort att fanera. Ett av skälen till att jag provade denna metod var just att MAN SER att faneret hamnar rätt och om det glider (vilket det sällan gör om man låter limmet sätta sig ett par minuter innan man lägger på faneret) kan man stänga av pumpen och justera faneren med plasten emellan. Om man skär faneret 1-2 mm för stort kommer faktisk plasten att centrera faneret. Tar man större kommer faneret att vika sig i kanten och kanske gå sönder.

Jag lärde mej vakuummetoden hos en gitarrbyggare (Michael Sanden) för några år sedan där vi limmade listerna på lock och botten m h a vakuum. Långt senare fick jag se att det fanns "vakuumpåsar" att köpa för fanerlimning.

Jag har aldrig oljat, bara lackat. Dock t o m indisk rosewood klarar genomblödningar vid lackning.

Skall fixa lite bilder vid senare fanerprojekt med vakuum. Nästa fanerprojekt är dock gamla OA6:or och dom vågar jag inte köra med vakuum (stora hål och spröd konstruktion). Det blir istället räfflad gummiduk på MDF platta, tvingar och Titebond lim.

PS. Nu har jag lärt mej att stava till "vakuum" på Svenska DS

av **Ragnwald** » 2009-10-09 20:05

Ok, jo alla metoder har sina naturliga fördelar och nackdelar.
Har använt mig av ett otal metoder, under den tid jag byggde singleend racingbåtar. Det gällde att pressa ihop S-glas, kolfiber och kevlar med Divinycell eller Rohacell, etc, för att det tunga hartset (epoxy) skulle kunna hållas på ett minimum. Vacuum och sandsäckar, etc.

Ledsnar du på dina OA-6 ska du omedelbart PM:a mig.

av **Stenberg** » 2009-10-13 07:58

Tjusigt värre

Vill man att eken (faneret) ska se ut som valnöt kan man behandla den med amoniakånga. Luktar illa men blir rätt snyggt och det bör vara ek som är rätt mörk från början.

av **Ragnwald** » 2009-10-13 10:22

Tack för tipset Stenberg, har du något bildexempel på denna typ av ekbehandling?

Om jag inte nämnt det tidigare, så är det teak jag använt till detta projekt. Ser ju inte direkt ut som teak, men det kanske beror på att man normalt inte så ofta ser oskarvad helfanér, i det träslaget.