"Le Monstre" 15W Klass A, Spelar!

av **Gastone** » 2011-07-07 11:58

Flint skrev:
Gastone skrev:OK, det var ju tråkigt...men kan du köra PSUn enbart.
På utgången där tänkte jag ha ytterligare 47000uF/rail.

Det går, men jag ville ha med stegen för att se hur de belastar. Om de t.ex. inte jobbar i ren klass A blir belastningen en annan på nätdelen och det kan ju vara kul att kolla. Därför: Hur stor grundstöm är det tänkt att varje steg skall dra i tomgång?

ca 1,7A har jag läst nånstans..

av **Flint** » 2011-07-07 12:19

Gastone skrev:
Flint skrev:
Gastone skrev:OK, det var ju tråkigt...men kan du köra PSUn enbart.
På utgången där tänkte jag ha ytterligare 47000uF/rail.

Det går, men jag ville ha med stegen för att se hur de belastar. Om de t.ex. inte jobbar i ren klass A blir belastningen en annan på nätdelen och det kan ju vara kul att kolla. Därför: Hur stor grundstöm är det tänkt att varje steg skall dra i tomgång?

ca 1,7A har jag läst nånstans..

Gäller det vid din matningsspänning på 2x22V?

av **Gastone** » 2011-07-07 12:27

Japp!

av **Flint** » 2011-07-07 12:34

Bra. Det blir alltså 3.4A totalt för båda stegen. Kanske tar en stund att simulera. Vill försöka undvika pinsamma offentliga misstag.

av **Flint** » 2011-07-07 13:54

Jag har gjort några antaganden vad gäller trafons egenskaper. Har mätt på en 300VA ringkärna och utgått från dom värdena på induktans och resistans. Jag antog också att trafon ger en tomgångsspänning på 2x24V.

De yttre kurvorna är utan belastning och de inre vid en belastningsström på ca. 3.4A totalt. Den belastade spänningen hamnar ganska nära 22V som det är tänkt. Ser bra ut.

Bild

av **Ragnwald** » 2011-07-07 17:06

400VA ringkärna var det, vill jag minnas. Men det förändrar väl inte så väldans mycket.

av **Flint** » 2011-07-07 20:18

Ragnwald skrev:400VA ringkärna var det, vill jag minnas. Men det förändrar väl inte så väldans mycket.

Kanske höjer den belastade spänningen någon volt pga. lägre resistans i lindningarna och därmed lägre/mindre spänningsfall. Spänningsfallen finns i lindningarna och i seriemotståndet på ett (1) ohm utöver diodernas knäspänning/framspänningsfall.

av **Gastone** » 2011-07-07 22:08

Ser bra ut det där, antar att värdena går att justera när trafon har anlänt... :wink:

Har jobbat undan lite idag och fått ihop PSUn så långt det går utan trafo, även kortet till vänster kanal är färdig, ska ge mig på chassiet imorgon.
Bild

Har stött på patrull med monteringen av sluttrissorna på kylflänsarna, korten är för stora...

Jag såg iofs en snubbe som hade förlängt benen med kabel och placerat trissorna där han ville ha dem, men det verkar lite vanskligt..-

Vad säger panelen ?

av **Ragnwald** » 2011-07-07 23:15

Benen ska naturligtvis hållas så korta som möjligt, annars får du flytta en del komponenter från kortet, så de kommer närmare trissorna.

Har du en bild på kortet, att visa oss?

av **Lasse-** » 2011-07-08 00:37

Hej är det sådanna här pcb kort som du har?

http://www.kk-pcb.com/hiraga.html

mvh Lasse-

av **Gastone** » 2011-07-08 08:41

Ragnwald skrev:Benen ska naturligtvis hållas så korta som möjligt, annars får du flytta en del komponenter från kortet, så de kommer närmare trissorna.

Har du en bild på kortet, att visa oss?

Visst här är det:
Bild

Jag kan ju naturligtvis montera korten horisont, men jag måste ha trafon på plats först och sen göra en fixtur eller Djä****t långa distanser till korten och då får jag flytta PSUn, med nätkablar överallt i lådan...

av **Gastone** » 2011-07-08 09:04

Lasse- skrev:Hej är det sådanna här pcb kort som du har?

http://www.kk-pcb.com/hiraga.html

mvh Lasse-

Nix! se ovan... :wink:

av **Flint** » 2011-07-08 09:22

Jag tror/tycker inte att det borde vara några problem med att förlänga trissornas ben. Inga problem med inläckage eftersom allt runt sluttrissorna är lågohmigt. Eller kapa kortet såvida det inte går andra banor där också. Eller lägg emellan med en lagom tjock aluminiumplåt och hoppas att den inte hindrar värmeledningen för mycket. Med förstås värmeledande pasta borde det inte vara några större problem.

av **Ragnwald** » 2011-07-08 10:56

Hm.. men hur korta var benen från början?
Nog är det kortet tänkt att monteras horisontellt och att man nyttjar benens fulla längd, för att komma utanför kortkanten.
Annars får du göra som Flint föreslog; kapa kortkanten, eller skarva benen.

av **Flint** » 2011-07-08 11:14

Kortet kan ju vara tänkt att ställa coolflänsen mot och borra den och dra fast trissorna så. Att alltså inte montera kortet på mitten av en yta.

av **Ragnwald** » 2011-07-08 11:40

Men hur var det nu, var på en kylfläns monteras trissorna för att uppnå optimal konvektion?
Har för mig att en liten bit ovan mitten är det optimala. Kanske minns fel.

av **Flint** » 2011-07-08 11:47

Ingen aning hur det där med kylning fungerar i teorin men det skiljer nog en del på olika monteringssätt. I Klass-A-steg kan det förstås bli känsligt. Jag körde Hiragas 20-wattare Klass-A i något år och under den tiden lärde jag mig en del om bl.a. värme och kretskort och oxiderade lödningar. Klass-A med trissor ställer en del krav. I mitt fall satt sluttrissorna ganska snävt monterade mot kortet och med alltså ganska korta ben vilket medförde att lödningarna fick ta emot mycket värme och blev gråa och spröda på någon månad eller två. Det hade säkert varit bättre med säg 100mm kabel mellan för just avkylningens skull.

av **Ragnwald** » 2011-07-08 12:43

Större rena klassA-steg använder sig av tunnelkylning med fläkt, precis som PA-steg och med fördel.

Den här varianten är kanske inte den bästa för klassA.
Bild

av **Lasse-** » 2011-07-08 13:13

Hej så här kanske

http://home.ca.inter.net/~lloyd.maclean/Krell/Krell.htm

mvh Lasse-

av **Gastone** » 2011-07-09 00:48

Ragnwald skrev:Hm.. men hur korta var benen från början?
Nog är det kortet tänkt att monteras horisontellt och att man nyttjar benens fulla längd, för att komma utanför kortkanten.
Annars får du göra som Flint föreslog; kapa kortkanten, eller skarva benen.

Borde kanske nämt att slutstegstrissorna INTE är fastlödda ännu, alltså inga ben är avklippta!
Kylvinkel är uteslutet! Har jag skaffat ett chassie med två kylflänsar på vardera 5 KILO per sida, en för varje trissa, så ska det ta-mig-tusan inte användas nån kylvinkel...

Jag får helt enkelt vänta till trafon anländer.

På tal om det så fick jag mail från John på AnTek att priset på min order var fel(165USD), så han mackade den och skickade en ny på 121USD, bussig kille va...

av **Gastone** » 2011-07-19 20:10

Trafon har kommit, 6,6Kg USA Järn... :twisted:

Uppmätt visar den på primären 6,7 H / 3,57 Ohm
på sekundären 48mH / 0,12 Ohm.
Den violetta kabeln går till en "static sheild" mellan primär- och sekundärlindningarna...antar att man kopplar den till kretsens noll(0), och inte till chassiejord, eller...

av **Gastone** » 2011-07-21 13:26

Tomgångsspänningen på trafon är exakt 20,30 Volt/lindning.
Med nätdelen inkopplad visar Fluken 28 Volt, innan Pi-filtret.
28-22= 6 Volt. Ohm´s lag säger R=U/I =>R= 6/3,4=1,76
och P=UxI =>P= 6*3,4= 20,4 Watt.
Detta ger ett motstånd på 1,76 Ohm/ 20,4 Watt ...

av **Flint** » 2011-07-21 21:33

Gastone skrev:Tomgångsspänningen på trafon är exakt 20,30 Volt/lindning.
Med nätdelen inkopplad visar Fluken 28 Volt, innan Pi-filtret.
28-22= 6 Volt. Ohm´s lag säger R=U/I =>R= 6/3,4=1,76
och P=UxI =>P= 6*3,4= 20,4 Watt.
Detta ger ett motstånd på 1,76 Ohm/ 20,4 Watt ...

Simulerat med de värden du uppger för trafon ger det

U obelastat = 28.12V
U belastat med 3.4A = 21.5V
Skillnad 6.62V

Men då räknat på R i pifiltret satt till ett (1) ohm. Det finns ju också R i lindningarna, dioderna och kablarna vilket tydligen hamnar på runt 0.76 ohm. Totalt alltså runt 1.8 ohm.

av **Gastone** » 2011-07-21 23:35

Flint skrev:Simulerat med de värden du uppger för trafon ger det

U obelastat = 28.12V
U belastat med 3.4A = 21.5V
Skillnad 6.62V

Men då räknat på R i pifiltret satt till ett (1) ohm. Det finns ju också R i lindningarna, dioderna och kablarna vilket tydligen hamnar på runt 0.76 ohm. Totalt alltså runt 1.8 ohm.

Men det är ju skitbra!

Men var tog din graf vägen ... ingen bild...

Problemet nu är att få plats med PSUn och alla kondingarna i chassiet, samt få dit trissorna.
Det får till lite borrning och gängning på frontens insida ...

av **Flint** » 2011-07-22 11:22

Gastone skrev:Men var tog din graf vägen ... ingen bild...

Jag lägger från och till in lite bilder och jag tar bort dom när bästföredatumet har gått ut. Den som kan tänkas vilja se dom igen får spara dom i sin egen dator.

av **UrSv** » 2011-07-22 12:28

Det är ju som så många redan sagt väldigt synd eftersom det förstör informationen och gör tråden i princip meningslös efter ett tag. Har man inte läst i tid är tråden ointressant trots att den kanske kunde svarat på frågor man haft i flera år. Jag önskar att dina fina bilder skulle få ligga kvar för alltid. När bilderna försvinner försvinner ju också trådens mening och värde.

@Faktiskt.se: När får faktiskt permanenta bilder som t.ex. DIYAudio.com?

av **Flint** » 2011-07-22 12:37

Då ser jag ingen annan lösning än att sluta lägga in bilder och istället säga att "så här är det och det ska du tro på".

av **Gastone** » 2011-07-23 02:50

Flint skrev:
Gastone skrev:Men var tog din graf vägen ... ingen bild...

Jag lägger från och till in lite bilder och jag tar bort dom när bästföredatumet har gått ut. Den som kan tänkas vilja se dom igen får spara dom i sin egen dator.

Skulle du vilja lägga in den igen, så tar jag och lägger den på servern, snälla. :wink: