IÖ, kolla här: -MkII version av LTS-3vf1?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-10-27 00:26

Kul att höra :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-10-27 13:42

Ja, om uppgraderingen från en till fyra basar av gamla sorten kan sägas att den innebär
ett ökat dynamikområdet (4 ggr större ljudeffekt kan genereras) och en sänkt distorsion,
men i övrigt inte så stora förändringar.

En uppgradering från en gammal bas till två nya basar (och det nya filtret) är något helt
annat. Dynamikområdet är nu ökat en faktor 8 ggr (!) och samtidigt är distorsionen
påtagligt sänkt. artikulationen klart förbättrad och frekvensområdet är dessutom klart
utökat.

LTS trevägare (LTS-3v-f2) är ett helt nytt djur helt enkelt... :wink:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-10-27 15:31

Dahlqvist skrev:
IngOehman skrev:Det finns en sådan framtagen och den är i princip klar (det som fattas är dimensionering av kompensationselektroniken, för det är en basmodul med ick natrulgit rak tonkurva, den blir så stor annars, med fyra element) men det är inte beslutat om den skall bli av.
Vh, iö


Okidoki. Men givet att man kan acceptera en stor volym, är det ändå möjligt att göra en vettig dimensionering av en låda med detta element som gör att det kan tjäna som basmodul utan att kräva eq? Om det är möjligt, vilket härad rör vi oss storleksmässigt i?

Undrar,

D

Det är väl ingen eq för basen i LTS trevägare?
Samma volym som trevägaren, fast som basmodul, borde väl ge lika bra bas som den?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2007-10-27 18:48

paa skrev:Det är väl ingen eq för basen i LTS trevägare?
Samma volym som trevägaren, fast som basmodul, borde väl ge lika bra bas som den?


Tja, jag tänkte att man kanske skulle kunna skrämma ned den ytterligare några Hz. Annars så finns det ju som du säger minst två färdiga dimensioneringar för basområdet för detta element.

Hälsningar,

D

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-10-27 18:55

Javisst!

Det var ju precis så jag använde det (eller rättare sagt
Ino W85) i Ino Audios basmodul Profundus P av förra
generationen.

Den eventuellt kommande LTS-basmodulen med det nya
elementet "Ino W87" / "AX22-LTS" var dock tänkt att
använda hela 4 stycken i varje modul (för att bli ännu
kapablare än trevägaren, annars är det ju liksom ingen
vits). Då blir den dock något alldeles förfärligt stor om
den inte skall dimensioneras för att behöva eq:as.

Därav eq-behovet.

Såsom trevägaren blev i senaste version käns det dock
som om basmodulbehovet är som bortblåst.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-10-27 20:22

Basmodulbehovet kvarstår ju till andra modeller ?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-10-28 12:59

Kaffekoppen skrev:Basmodulbehovet kvarstår ju till andra modeller ?

Det skulle vara trevligt med en byggbeskrivning på en liten låda med ett sådant element, de blir väl på ca 38-40 liter om man halverar volymen i trevägaren som har två basar? Det vore ju kanon med två eller fyra sådana lådor till dom mindre LTS-högtalarna, eller div andra stativare.
En fråga man kan ställa sig dock, är varför ino gick ifrån norska element till förmån för danska, i dom minsta basmodulerna?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2007-10-28 19:24

paa skrev:
Kaffekoppen skrev:Basmodulbehovet kvarstår ju till andra modeller ?

Det skulle vara trevligt med en byggbeskrivning på en liten låda med ett sådant element, de blir väl på ca 38-40 liter om man halverar volymen i trevägaren som har två basar? Det vore ju kanon med två eller fyra sådana lådor till dom mindre LTS-högtalarna, eller div andra stativare.
En fråga man kan ställa sig dock, är varför ino gick ifrån norska element till förmån för danska, i dom minsta basmodulerna?


Vad jag vet:
Om man tittar på Morellos trevägare så är det 40 liter (Vmek?), 50% stenull och avstämning vid 24 Hz med 68 mm rör (diameter) med rundade ändar (Inos egna) som som gäller. Det blir för två element 80 liter (Vmek) och ett rör på ca 100 mm som i trevägaren (ca 35 cm långt). Trevägaren har dock en ganska odämpad låda jämfört med Morellos alster. Ytterligare ett alternativ är "gamla" Ino prof P-2 som tydligen använder ett snarlikt element, men de känner jag inte till närmare. Om man som glad amatör jocklar runt lite i Basta så ser man att dimensioneringen inte är så där alldeles kritisk (mekaniskt alltså) om man inte försöker nå upp till de Öhmanska stratosfärerna med basportar som är harmoniskt dimensionerade i förhållande till elementets kapacitetsmax och en massa annat som man inte har en aning om.

Jag håller med om att behovet av en LTS-basmodul kvarstår nu när NHT 1259:s saga är all. MEN, man kan ifrågasätta det ekonomiska i att komplettera med basmodul. Att köpa en ny LTS trevägare med nya elementen är ju ekonomiskt mycket fördelaktigt jämfört med att komplettera med en basmodul: man slipper ju en extra förstärkare och delningsfilter. Givet att man inte redan har filter och förstärkare får man ju faktiskt en ny fullregisterhögtalare med samma baskapacitet för ett lägre pris än vad det skulle kosta att komplettera med basmoduler. Även om man redan har förstärkare och delningsfilter kan ju använda dem för att driva basdelen i trevägare och kan då tillgodogöra sig en markant känslighetsökning i mellan- och diskanregistret vilket kan öka den dynamiska kapaciteten i både bas och mellan/diskant. MEN, återigen, det innebär att man är villig att byta högtalare och att man inte vill ha ett delat system.

/D

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2007-10-28 20:01

Vart kan man köpa elementen? Hifikit? Ino? LTS?
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2007-10-28 21:35

skrutten skrev:Vart kan man köpa elementen? Hifikit? Ino? LTS?


Ja nu är du på va? Aluminium från topp till botten kanske hägrar! :D Svar: Hifikit.

/D

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2007-10-28 22:47

Dahlqvist skrev:
skrutten skrev:Vart kan man köpa elementen? Hifikit? Ino? LTS?


Ja nu är du på va? Aluminium från topp till botten kanske hägrar! :D Svar: Hifikit.

/D


yepp så är det... thnx
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
AnotherDrinkPlease
 
Inlägg: 576
Blev medlem: 2003-08-28
Ort: Sundsvall

Inläggav AnotherDrinkPlease » 2007-10-30 14:28

Jag är rätt internetbevandrad men lyckas inte hitta denna nya modell på Hifikits hemsida... där nämns bara F1 samt F4 varianterna, finns den bara att beställa över telefon än så länge...? Eller ska den säljas som nåt medlemserbjudande genom Molten först...?

/C

Lennart
 
Inlägg: 1216
Blev medlem: 2003-10-05

Inläggav Lennart » 2007-10-30 15:54

-Ring till Stefan på Hifi-kit så har han säkert pris mm. på nya LTS 3v-f2 :)

/Lennart

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-10-31 05:25

Den finns inte i katalogen, det stämmer.

Det stämmer också att det finns LTS-förmåner, men
alla som vill kan köpa elementet.

Det är dock väsentligt billigare för LTS-medlemmar.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23515
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-10-31 08:13

Det äldre baslelementet CX21-LTS kostar 1695 kr och det det nya H1381-08 1750 kr.

Lennart
 
Inlägg: 1216
Blev medlem: 2003-10-05

Inläggav Lennart » 2007-11-04 21:18

-Nu har jag modifierat mina g:a LTS-3vf1:or till f2-status, har tagit lite bilder för intresserade!


Bild

Så här ser ett par orginal LTS-3vf1 ut från baksidan.



Bild

Orginalfilter med placering i den övre/bakre kaviteten.




Bild


Här är hålet upptaget i den övre kaviteten samt högpassfiltret flyttat till bakvägg mellanregisterkavitet. Att ta upp hålet är inte helt lätt 8) En vinkelborrmaskin är bra att ha för att borra ett hål i varje "hörn" så att sticksågbladet kan stickas in. Sticksågen får inte vara för stor heller då det trångt om utrymme - men jobbet går bevisligen att utföra!


Bild


Här är ferritkärnan monterad i den "lilla" drosseln samt 100 uF kondensatorn parallellkopplad med befintlig 220 uF kondensator. Sen är även den stora drosseln avlindad 45 varv


Bild


Bild


Bild


Ovanstående bilder visar dom nya elementen kontra det "g:a"



Bild


Baksida nya LTS-3vf2.



Bild

Samt till slut en bild på mitt frontsystem höger kanal med center, LTS-3vf2, LTS-2vm2 samt Profundus Y-2.


/Lennart
Senast redigerad av Lennart 2007-11-05 06:51, redigerad totalt 1 gång.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-04 21:25

Riktigt bra bildet. Tack!

Hoppas du känner dig nöjd med uppgraderingen och att föreningen gjort rätt som tagit fram den.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-05 02:16

Extremt snygga byggen verkligen! :P

Känns fascinerande att få se sina tankar ta sig så där tjusiga uttryck i
fysisk verklighet. En sak jag blir lite extra nyfiken på är det där som jag
tycker mig se under mellanregistret...

Är det ett märke av något slag?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Lennart
 
Inlägg: 1216
Blev medlem: 2003-10-05

Inläggav Lennart » 2007-11-05 07:11

-Alla mina alster har fått en liten graverad mässingsskylt som anger "modellbeteckning"

Tex. "Profundus-Y, design INO-Audio", eller "LTS-F3" - när jag byggde mina F3:or så var namnstandarden inte klar. Men centern och mina 4 "bakhögtalare" har rätt beteckning 8)

Övrigt, lyssande igår på Yello - The Eye, hör en hel del "nya" ljud från denna skiva. Tydligheten i basregistret är markant förbättrad.

Ett stort tack till dig IÖ för att du delar med dig av dina kunskaper och lägger ned så mycket tid och arbete på denna "LTS-serie" :)

/Lennart

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2007-11-05 09:27

Lennart skrev:Samt till slut en bild på mitt frontsystem höger kanal med center, LTS-3vf2, LTS-2vm2 samt Profundus Y-2.


Hej Lennart,

Verkligen fina högtalare du har byggt! :)

Funderar på varför du gjorde uppgraderingen när du ändå har pY-2. Är tanken att du ska köra LTS 3v-f2 som fullregister och skippa basmodulerna?

Lennart
 
Inlägg: 1216
Blev medlem: 2003-10-05

Inläggav Lennart » 2007-11-05 10:34

-Niklas, har tänkt tanken men någon utvärdering är inte gjord än. Mina Prof-Y2 använder jag bara vid "biolyssning" Så baskapaciteten för mitt rum är säkert tillräcklig nu 8)

/Lennart

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-05 10:57

Håller med Ingvar. De är verkligen fina!

Har du någon kommentar till ljudet?

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-11-05 11:02

Jag hjälpte till med ett par nyss, feedbacken blev:

"LTS 3V-F2 DeLuxe rockar fett."

Det verkar alltså fungera som det är tänkt. :D
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Lennart
 
Inlägg: 1216
Blev medlem: 2003-10-05

Inläggav Lennart » 2007-11-05 11:05

-Niklas, har tänkt tanken men någon utvärdering är inte gjord än. Mina Prof-Y2 använder jag bara vid "biolyssning" Så baskapaciteten för mitt rum är säkert tillräcklig nu 8)

/Lennart

Användarvisningsbild
AnotherDrinkPlease
 
Inlägg: 576
Blev medlem: 2003-08-28
Ort: Sundsvall

Inläggav AnotherDrinkPlease » 2007-11-08 19:00

Instämmer, det är fina byggen du har gjort Lennart... men färgvalen silver, vit samt rosa tyder på att du målar enligt tesen... "omväxling förnöjer" :D

Är det någon som vet om den något udda formen på centerhögtalaren LTS-2v-m2 är ett måste för funktionen eller går den att göra rätblocksformad...?

/C

Lennart
 
Inlägg: 1216
Blev medlem: 2003-10-05

Inläggav Lennart » 2007-11-08 21:05

-Jag är medveten om att färgvalen inte är konsekventa, den "rosa" nyansen är Ferrariröd i verkligheten - det är min kamera som luras 8)

Jag skyller på att dom är "tillverkade" vid olika tidpunkter...

/Lennart

borttagen_1
 
Inlägg: 54
Blev medlem: 2007-11-19
Ort: Syd

Ljudmässiga intryck av nya basarna på g ?

Inläggav borttagen_1 » 2007-11-21 00:33

Väntar otåligt på lite intryck av de nya basarna !
Har fått till en helt OK lack på mina, som jag gärna visar om någon vänlig själ förklarar hur man får upp dem i inlägget...... :oops: [/img]

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-21 01:09

:wink:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8945

Det jag hört är att basuppgaderingen är en killer!

Anders
 
Inlägg: 75
Blev medlem: 2003-08-10
Ort: Linköping

Inläggav Anders » 2007-11-23 09:23

Om man skulle vilja göra egna lådor till trevägarna och fanera dessa skulle det kännas lättare om det inte var en avrundning med så liten radie på baffelns sidor. Denna avrundning ser för mig ut som den mestadels är en designsak för att lådan inte ska se så stor ut...

Skulle man kunna ta bort den, alternativt ersätta den med en 45 gradig avfasning? I så fall, hur mycket ska man fasa av?

Hälsningar

Anders

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-23 09:33

Jag var inte med och designade högtalaren, men en sak är nog att göra högtalaren mindre känslig för skador mot hörnen.

Om det finns teknisk anledning, vilket inte är osannolikt, så lovar jag dig svar i tråden inom någon dag.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: AndersD, DL och 228 gäster