Bygga Räv

[richjo]

Bifogar 2 bilder.

[richjo]

Inser nu att jag skrivit fel benämningar.
På mätningarna och i text skall det stå VER och inte HOR. Detta var vertikala mätningar. Inte horisontella.

Mvh

[Maarten]

Filtret nedan är väl det som är avsett för WG? Då blir det ju rätt stor dipp i nedre diskanten.
Troligt att fasen behöver justeras också med tanke på att diskantens centrum hamnar längre fram..

Hej
I väntan på WG så har jag fått ihop dom små slutna högtalarna (med Maartens förslag på filter med WG). Innan mätningarna med REW så provspelade jag dom i några dagar. Mitt första intryck var att det var stor skillnad mellan stående och sittande lyssning. Betydligt mer än Räv-L. Jag upplevde att stereobilden blev mycket bättre vid sittande lyssning och att något försvann när man ställde sig upp. Upplevde också övre mellanregister och diskantregister något diffust. Vill inte påstå att dom är mörka i klangen men där saknas lite energi i diskant eller iaf övre mellanregister. I vissa låtar gav dom en känsla av metalliskt ljud i diskanten med "trattkaraktär" på ljudet. Provade att justera 2dB mha APO EQ mellan 1.6kHz till 10000kHz. Det gjorde susen. Som sagt en grovjustering men det är nog rätt väg att gå.
Provar i 3 olika rum. Upplever dom överlag väldigt potenta. Givetvis med svag bas vilket är förväntat men ändå en härlig talare som spelar relativt enkelt (fick känslan av att verkningsgraden ökat jämfört Räv-L).
Provade även mätning i rum där dom håller i ner till 95-100Hz för att sedan avta. I garaget tappar dom vid ~120Hz.
Jämfört med Räv-L upplever jag dessa något mer framåt i lägre mellanregister. Röster och vissa instrument kommer längre ut/fram ur baselement vilket jag upplevde ganska trevligt.
För att vara första utkast och prototyplådor så tycker jag dom ändå är goda kandidater till en riktigt bra högtalare. Skall bli spännande att se hur dom blir med WG samt printad baffel med avrundning.

I dessa mätningar har jag alltså ingen WG, och lådorna är ej avrundade. Element ej försänkta. Volym för bas är 3 liter. Ingen fönstring. Kraftig smoothing för enklare översikt. Delningsfilter är nästan enligt förslaget. Det enda som inte är enligt förslag är en spole med 0.4mH istället för 0.47mH.
Mätningar utförda i garaget utan några ljuddämpande åtgärder. Vertikalt +45 till -45 grader. Sen provade jag att ta bort notchfilter och jämförde med filter (endast mätt vid 0 grader). Provade polvända diskant (endast mätt vid 0 grader). Se bifogat.
MIC 1m ifrån högtalare, och MIC mellan bas och diskant.

/ Richard

[eljulio]

Baffelutformningen är väl också av viss vikt för frekvensgången?

[Maarten]

Ja, det är ju en av mina käpphästar och central del av dessa högtalares design.
Kul med mätningar och ville för läsares förståelse sätta in dem och även intrycken i ett perspektiv såsom:

Mitt första intryck var att det var stor skillnad mellan stående och sittande lyssning...
Jag upplevde att stereobilden blev mycket bättre vid sittande lyssning och att något försvann när man ställde sig upp...
Upplevde också övre mellanregister och diskantregister något diffust.
Vill inte påstå att dom är mörka i klangen men där saknas lite energi i diskant eller iaf övre mellanregister.
I vissa låtar gav dom en känsla av metalliskt ljud i diskanten med "trattkaraktär" på ljudet.

Vilka jag tror beror på filtret som är optimerat för WG och baffelns kantighet, samt att elementen ej är försänkta. Till viss del kanske även att är lite mer nivå i nedre mellanregister.
OBS: Mätningarna är rätt kraftigt utjämnade 1/6-oktavsutjämningar varför toppar och dalar minskar mot hur de är i verkligheten.

[richjo]

@Maarten. Ja, Detta är ditt förslag med WG. Jag satte ihop detta i väntan på WG. Sedan blir det WG + ny baffel.

[eljulio]

Baffel limmad och grovt tillslipad. Lite spackling kommer att behövas, men i stort ser det riktigt lovande ut tycker jag. Vad säger ni om baselementet. Försöka slipa till med metallsandpapper där det sticker upp lite och jämna av lite där träet sticker upp lite? Svårt?

IMG_9041.jpg (240.4 KiB) Visad 1122 gånger

IMG_9042.jpg (183.56 KiB) Visad 1122 gånger

IMG_9043.jpg (250.59 KiB) Visad 1122 gånger

IMG_9044.jpg (241.58 KiB) Visad 1122 gånger

IMG_9045.jpg (266.04 KiB) Visad 1122 gånger

IMG_9046.jpg (1.02 MiB) Visad 1122 gånger

Tydligaste glipan.

IMG_9047.jpg (268.4 KiB) Visad 1122 gånger

IMG_9050.jpg (252.35 KiB) Visad 1122 gånger

IMG_9051.jpg (248.22 KiB) Visad 1122 gånger

[eljulio]

2 mm nedfräsning blir nog lagom och sen handslipning runt om för perfekt passform.

IMG_9056.jpeg (631.92 KiB) Visad 1082 gånger

IMG_9053.jpeg (735.43 KiB) Visad 1082 gånger

Kanal 2 nu också limmad och grovslipad.

[sammel]

Snyggt Eljulio.
Jag har aldrig slipat på ett högtalarelement, men varför inte,
allt för konsten

[Hjalmar_Branting]

Snyggt Eljulio.
Jag har aldrig slipat på ett högtalarelement, men varför inte,
allt för konsten

Jag har svarvat i ett element, vad gör man inte för passformen

[sammel]

Tänkte väl att någon gjort det

[eljulio]

Snyggt Eljulio.
Jag har aldrig slipat på ett högtalarelement, men varför inte,
allt för konsten

Det lättaste och tror jag bästa alternativet är att fräsa ur 2mm till i försänkningen. Lättare att handslipa trä till en fin övergång mellan baffel och element.

[sprudel]

Hur fixar man kanterna där faner möter faner?

[eljulio]

Provställt vänster kanal. Hyllan ska så klart monteras frihängande och en absorbent placeras mot väggen. På bilden ska högtalaren också upp 5-10 cm i höjd jämfört provläget.

IMG_9057.jpg (580.26 KiB) Visad 1007 gånger

IMG_9058.jpg (810.22 KiB) Visad 1007 gånger

IMG_9059.jpg (763.59 KiB) Visad 1007 gånger

IMG_9060.jpg (769.63 KiB) Visad 1007 gånger

IMG_9061.jpg (831.09 KiB) Visad 1007 gånger

IMG_9062.jpg (877.29 KiB) Visad 1007 gånger

Ber om ursäkt för de mycket gryniga bilderna i mörkret.

[eljulio]

Hur fixar man kanterna där faner möter faner?

Antar man kan runda av lite grann. Finns lite marginal för det. En del jobb kvar med lådorna är det, men det blir så gott det blir. Är tyvärr inte möbelsnickare. Ännu...

[Neuhausen]

@Maarten. Ja, Detta är ditt förslag med WG. Jag satte ihop detta i väntan på WG. Sedan blir det WG + ny baffel.

Den där är ganska likt topparna jag planerar att bygga. Jag anpassar dem just för att använda samma vågledare som i Rävelator och samma tunna tygfront/extrabaffel.

Vilka mått har dina lådor?

De jag ritat är 240mm breda och 400mm höga. Diskanten sitter 110mm ner från toppen och avståndet mellan elementen är 180mm. Vilket gör att basen också sitter 110mm från lådans botten. Om måtten inte skiljer så mycket så kan det gå att anpassa fronten så att det passar på din låda. Bilden nedan är på den lilla basreflexversionen som delar samma front.

Screenshot from 2026-02-24 20-40-14.png (419.11 KiB) Visad 999 gånger

[richjo]

@Maarten. Ja, Detta är ditt förslag med WG. Jag satte ihop detta i väntan på WG. Sedan blir det WG + ny baffel.

Den där är ganska likt topparna jag planerar att bygga. Jag anpassar dem just för att använda samma vågledare som i Rävelator och samma tunna tygfront/extrabaffel.

Vilka mått har dina lådor?

De jag ritat är 240mm breda och 400mm höga. Diskanten sitter 110mm ner från toppen och avståndet mellan elementen är 180mm. Vilket gör att basen också sitter 110mm från lådans botten. Om måtten inte skiljer så mycket så kan det gå att anpassa fronten så att det passar på din låda. Bilden nedan är på den lilla basreflexversionen som delar samma front.

Screenshot from 2026-02-24 20-40-14.png

Mina har måtten B: 230mm. H: 400mm. D:200mm
Sedan har jag satt diskant 85mm från ovankant och basen ytterligare 180mm. Alltså 265mm ner.
Sedan blir den printade baffeln ca 30mm tjock.

[eljulio]

Fortsätter med bilder, nu efter några ekspacklingar. Det börjar gifta ihop sig fint tycker jag. Imorgon hoppas jag kunna få till en utfräsning på 2mm, så att elementen sen smiter tätt runt baffeln.

Som ni kan se nedan är gliporna nu borta. Övergångarna mellan fanér, bakstycke och baffel är nu helt slätt. Det återstår noggran slipning tills det är ett helt jämnt resultat.

IMG_9063.jpeg (644.92 KiB) Visad 839 gånger

IMG_9064.jpeg (728.57 KiB) Visad 839 gånger

IMG_9065.jpeg (615.91 KiB) Visad 839 gånger

IMG_9066.jpeg (634.76 KiB) Visad 839 gånger

IMG_9067.jpeg (582.74 KiB) Visad 839 gånger

[eljulio]

Element ytterligare försänkta. Här behöver jag jämna till de nya kanterna, dvs. fasa av så att det blir en mjuk övergång mellan baffel och element. Har också smält ihop två "tavelramar" i ek som nu ska slipas. De kommer att fyllas med 60mm mineralull. På insidan av tavelramen fäster jag ett tyg. Kommer nog använda tunna lister som skruvas fast invändig och på så sätt får till ett jämnt tryck på tyget.

processed-60A13B8F-11AF-43EF-ADAF-8912D37BB075.jpg (396.05 KiB) Visad 746 gånger

processed-81C16A78-2413-410C-9ED1-7BF32D832330.jpg (532.47 KiB) Visad 746 gånger

processed-98D3A670-DE1F-4864-97D4-96D031DB20D8.jpg (418.61 KiB) Visad 746 gånger

processed-FEA27481-200B-4510-A126-63DA5D3EF5BC.jpg (391.35 KiB) Visad 746 gånger

[eljulio]

Nu har jag grundslipat det som ska bli akutstiktavlorna. Kanske sandfärgat tyg? Eller gyllengul, varm?

IMG_9098.jpeg (794.01 KiB) Visad 691 gånger

IMG_9100.jpeg (838.74 KiB) Visad 691 gånger

IMG_9099.jpeg (786.81 KiB) Visad 691 gånger

IMG_9095.jpeg (665.15 KiB) Visad 691 gånger

IMG_9097.jpeg (661.55 KiB) Visad 691 gånger

[rigi]

Du jobbar på bra!

[eljulio]

Igår var det en massa slipande.

- Fasa av kanterna för bas- och diskantelementet. Råkade överslipa någon tiondels millimeter på något ställe. Får väl leva med det...
- Efter inrådan från Maarten slipa ytterligare runt diskanten. Det börjar arta sig där.
- Och så slipning av bakluckan där delningsfiltret monteras så att det hamnar i nivå med övriga bakstycket vid slutmontering. Den slutslipningen görs dock inte nu, då jag vill ha klart med skruvlösning innan dess.

Förhoppningen är att kunna påbörja ytbehandling av lådorna under nästa vecka. Se sista bilden, där jag har valt nyans.

IMG_9135.jpeg (627.21 KiB) Visad 618 gånger

IMG_9134.jpeg (756.7 KiB) Visad 618 gånger

IMG_9132.jpeg (643.19 KiB) Visad 618 gånger

IMG_9122.jpeg (579.45 KiB) Visad 618 gånger

IMG_9109.jpeg (968.68 KiB) Visad 618 gånger

IMG_9084 kopiera.jpg (963.83 KiB) Visad 618 gånger

På tisdag är planen att göra hålen för inspektionsluckan på bakstycket med skruvar samt montering av högtalarterminalerna. Sen kan slutslipning av lådorna påbörjas och appliceringen av Osmo.

[RSG]

Heja heja!

Kommer att bli fint det här!!!

/Johan

[juanth]

Mycket tjusigt.
Blir det Osmo ofärgad matt på både lådor och fronter?
Det är lätt att det finns kvar lite slipdamm i den mörka mdf:en så var noga med att torka rent innan Osmo appliceras.

[eljulio]

Tack för uppmuntran!

Angående Osmo runt om. Kanske. Håller på och kollar upp det. Kanske blir det denna produkt på valchromaten: https://www.bauhaus.se/klarlack-beckers ... 7REALw_wcB

Behöver i så fall maska av faneret noggrant.

[momotom]

Tänk på att du brutit igenom ytskiktet på den genomfärgade MDF:en på hela baffeln. Du kan få väldigt kraftiga resningar i fibrerna av vattenbaserad lack. Det är oftast inget problem att putsa rent, men väldig skillnad på olika MDF kvaliteter. MKt bra handslipning!

[eljulio]

Tänk på att du brutit igenom ytskiktet på den genomfärgade MDF:en på hela baffeln. Du kan få väldigt kraftiga resningar i fibrerna av vattenbaserad lack. Det är oftast inget problem att putsa rent, men väldig skillnad på olika MDF kvaliteter. MKt bra handslipning!

Tack!

Jag har läst att osmon kan bli flammig på valchromat. Är det så, eller bara att göra det rätt? Är ju lite lättare att bara ha en typ att stryka på kan man känna.

[eljulio]

Lite uppdatering med en första behandlinga av hyllor och ramar till absorbenter. En strykning återstår. Dessutom är inspektionsluckan förberedd. Troligen blir det en första omgång med osmo av högtalarna imorgon och så ska absorbenterna göras färdiga. Slutmontering kan bli på tisdag nästa vecka med lösdning av filter till högtalarterminalerna och högtalarelementen.

processed-439382F7-5B18-4069-855B-DADB39576B57.jpg (357.01 KiB) Visad 386 gånger

processed-EA0071EB-D94C-47F9-9EA2-4B3BF6DB57F0.jpg (271.01 KiB) Visad 386 gånger

processed-56524546-49CD-4E02-8CC8-0C36A0F84D75.jpg (272.3 KiB) Visad 386 gånger

[Morello]

Har någon möjligtvis en bild på diskantelementet utan frontplatta?

[sammel]

Fick leta lite, ursäkta den röda tätmassan