Bygga Räv

[sammel]

Tack I-or för kursen
Ja jag tänkte att det kunde varit felgjort från fabrik,
men dom gånger det varit fel hos mig har varit självfövållat

[eljulio]

felvänd eljulio (

Klockrent.

Skönt att det var så lätt att lösa i alla fall. Och jag säger också tack för lektionen!

Väldigt fint ljud i dessa rävar må jag säga. Njutbart.

[exmag]

Dina högtalare är ett litet masterpiece.
Det är naturligtvis personligt men jag dämpar tidiga reflexer från ca 1,7kHz och uppåt. Dina dämpare ser ut att dämpa från 300-400 Hz och uppåt. För min del vill jag inte dämpa bort för mycket under 1,7Khz. Om du byter dämpare skulle åtminstone jag minska ner dem i storlek.

Med eljulios uppställning (en ganska flack infallsvinkel) blir absorbenterna (jag vill minnas att tjockleken är ca 50+10 mm) hyggligt effektiva gällande den första sidoväggsreflektionen från ca 600 Hz för att bli totalabsorberande över ca 850 Hz.

Dimensioneringen ligger därför i linje med hörselns verkningssätt, där individuella reflektioner mer tydligt kan detekteras ungefär från detta frekvensområde och uppåt. Ekvalisering måste dock fortfarande till för att kontrollera frekvensgången under 500 Hz, vilken påverkas kraftigt av närheten till väggen och naturligtvis även av alla andra reflektioner i rummet.

Om man är ute efter en lite smidigare lösning med god funktion så går det bra med cellplastabsorbent som har en tjocklek om ca 40-50 mm.

Jo, det är en flack infallsvinkel vilket kanske ändrar "reglerna" en aning. Jag skulle absolut testa med en mindre dämpare ändå för att se skillnaden. Kanske skulle det bli bättre eller om det inte blir det är det bara till att strunta i den ändringen.

Jag har aldrig testat med cellplastabsorbent. Cellplast har jag för mig har täta celler och därför mer fungerar som en reflexor. Eller har jag fel där?

[Maarten]

Snyggt ejulio och bra att du fått bra hjälp av många här.
(Med ett motstånd till diskanten om ca 0,6-0,8 ohm så som Rigi har så blir det lite rakare men +-2 dB är bra och ekvaliserar du är spridningen viktigare).
Nu är det som sagt finliret kvar! .

Pedagogisk förklaring av I-or! '

@Zappa, det ser ju mycket fint ut!

@exmag: Kan inte tänka mig annat än att det är porös cellplast som avses. Och som bla JohanL och I-or påtalat, så är första reflexen mycket viktig att dämpa;
viewtopic.php?f=31&t=73736&p=2261248&hilit=laterala#p2261248

De mest störande reflektionerna faller in mot lyssningspositionen från sidoväggarna och om man vill undvika positionspåverkan i ljudsceneriet bör dessa anlända minst 10 ms efter direktljudet. Detta är ofta svårt att åstadkomma med normala rumsdimensioner, varför man lämpligen absorberar bort den första sidoväggsreflektionen.

Fråga till I-or. Du nämner 10ms som önskad tidsdiff direkt/reflekterat för ljud infallande från sidan. Hur kom du fram till det?
Jag tvivlar inte 1ms på din info då jag lyssnat i flertalet rum med gälar och där är typiskt ljudbildens tydlighet utöver det vanliga.
Jag undrar också om vi fått liknande siffra för reflekterat/direkt ljud i framvägg 8ms. När jag drar ut högtalarna 125cm från framvägg så släpper ljudbilden helt från väggen..

Det är inte jag som har kommit fram till detta utan David Griesinger. Han anser att det gäller för laterala reflektioners påverkan på positioneringen i ljudsceneriet medan vertikala dito spelar mindre roll i detta avseende. Jag har dock ingenting att invända mot hans påstående eftersom det verkar ligga i rätt härad.

Den perceptuella effekten vid korta avstånd till högtalarväggen blir en viss rörighet i ljudet som övergår till djup/luftighet vid stora avstånd. Även konventionella högtalare uppvisar en liten aning av den extra djupeffekten/luftigheten från högtalarväggsreflektionen vid stora avstånd, men långt mindre än för panelhögtalare - dels eftersom nivåerna är betydligt lägre och dels eftersom reflektionerna är mer diffusa (panelhögtalare uppvisar linje- eller areakarakteristik, vilket ger en väldigt tydlig förstareflektion).

S.k. gälar ger förstås en liknande funktion som absorbenter vad gäller den första sidoväggsreflektionen (dock naturligtvis inte för senare reflektioner) även om jag tycker att de är ganska fula.

[exmag]

Maarten:
Ja, det är min åsikt också att tidiga/första reflexer bör dämpas. Men motsatsen råder dock också bland vissa.
Sedan är frågan när man skall sluta dämpa. Om högtalaren står nära en slät vägg är min erfarenhet att det räcker med en yta på några dm2. Men som i fallet ovan, när högtalaren spelar längs med en sidovägg kanske det behövs mer. Inget fel att testa med mindre dämpyta.

Jag känner inte till någon cellplast som är ljuddämpande med sina slutna celler, men jag vet ju inte allt.

[rigi]

https://youtu.be/VTshtgikT7Q?si=5YOfte4XiHB5OP_d

Såg Erins audio angående reflektioner osv. Han pratar bla om att tidiga reflektioner kan ingå i högtalarens direktljud.
Kunniga här kan nog kommentera.

Jag postade denna tidigare i tråden. Intressant tycker jag men inget som jag utvärderat.