Ett element, SB och kanske filter ** Färdig **

av **peetwa** » 2008-07-04 09:03

phon skrev:
Dom blev ju riktigt tjusiga!

Tackar!

Om det är någon i forumet som känner sig rastlös i helgen så finns det möjlighet att provlyssna dom i närheten av Möllan i Malmö. Jag skulle behöva lite andra öron innan jag börjar tweaka. Skulle även vara kul att höra vad andra tycker om ljudet som kommer ur dessa burkar.

av **paa** » 2008-07-04 09:55

Ett tweak, om man nu kan kalla det tweak, som jag skulle provat, vore ett baffelstegsfilter.

av **peetwa** » 2008-07-04 10:06

Intressant! Vad vill man uppnå med ett sådant? Korrigera för baffelns påverkan på ljudet? Och hur påverkar i så fall baffeln ljudet?

av **skrutten** » 2008-07-04 10:27

paa skrev:Ett tweak, om man nu kan kalla det tweak, som jag skulle provat, vore ett baffelstegsfilter.

Hade tänkt föreslå något liknande tidigare i tråden men jag avstod :wink:

Ljudet blir fylligare men man kan nog förnimma en försämring om basen börjar dista mer vid ett lägre upplevt ljudtryck?? Nu hade väl elementet högt Qts, detta kan ju förbättra situationen om man kör utan baffelstegsfiloter

av **peetwa** » 2008-07-04 10:40

skrutten skrev:
paa skrev:Ett tweak, om man nu kan kalla det tweak, som jag skulle provat, vore ett baffelstegsfilter.

Hade tänkt föreslå något liknande tidigare i tråden men jag avstod
Ljudet blir fylligare men man kan nog förnimma en försämring om basen börjar dista mer vid ett lägre upplevt ljudtryck?? Nu hade väl elementet högt Qts, detta kan ju förbättra situationen om man kör utan baffelstegsfiloter

Kanske skulle döpa om tråden till "utan passiva delningsfilter".

(Det fanns en tanke att tillverka en subb av en tredje låda och köra den med aktiv delning.) Men det finns inget direkt behov av subb. Dom spelar ungefär lika mycket upplevd bas som ett par 6,5 tums ellement i en 12 liter låda med basreflex (typ tannoy reveal) fast torrare och jämnare än tidigare nämda högtalare.

Ok, är fylligheten en liten extra knuff mellan 80 och 130 Hz eller är det snarare 300 - 1200 Hz? Eller är det ingen knuff alls, det är alltså en effekt som inte går att åstakomma med ett EQ?

av **skrutten** » 2008-07-04 10:48

peetwa skrev:Ok, är fylligheten en liten extra knuff mellan 80 och 130 Hz eller är det snarare 300 - 1200 Hz? Eller är det ingen knuff alls, det är alltså en effekt som inte går att åstakomma med ett EQ?

Brytfrekvensen ligger ofta inom 300-500Hz och korrigeringen kan vara 3dB +-1 dB

av **paa** » 2008-07-04 10:51

Vid korta våglängder fungerar baffeln som stöd för ljudvågorna, ja nästan som ett 180-graders horn. Det betyder att högre frekvanser blir förstärkta upp till 6 dB, med början vid en frekvens som bestäms av baffelns bredd.
Svantes edge-program innehåller bl.a information om hur dessa sammanhang ser ut och hur ett sådant filter kan konstrueras.
Jag tycker inte att man ska fastna i fundamentalism och dogmer, om filtret förbättrar frekvensgången, så kommer högtalaren att låta bättre!
En sak att tänka på är att genom att spridningen avtar uppåt för en dubbbelkonshögtalare så kanske inte frekensgången rakt fram är hela sanningen. Men man kan ju avpassa baffelstegsfiltrets inverkan via motståndets värde, och lyssna sig fram till vad som blir bäst i praktiken.

av **peetwa** » 2008-07-04 11:15

paa skrev:
En sak att tänka på är att genom att spridningen avtar uppåt för en dubbbelkonshögtalare så kanske inte frekensgången rakt fram är hela sanningen. Men man kan ju avpassa baffelstegsfiltrets inverkan via motståndets värde, och lyssna sig fram till vad som blir bäst i praktiken.

Tackar!

Jag höll på att slänga ett par OB-högtalare med dubbelkon innan jag upptäkte att inte presterade någon diskant över knähöjd. När man riktade in dom och och lutade dom kraftigt bakåt blev det annat ljud i skällan.

Därför har jag tänkt använda dessa så dom står helt riktade mot lyssnaren. Det skulle gå att ha en switch på baksidan med fasta lägen. Typ
1. Direkt
2. Baffelstegsfiltret
3. Högpass (för att köra med subb)

Men jag kommer snart att bli så inlyssnade på dessa att jag har svårt att göra vettiga bedömningar.

av **peetwa** » 2008-07-04 11:51

Jag har mixer med fantommatning och stormembransmikrofon. Finns det något enkelt gratisprogram för att mata hur högtalarna presterar i mitt lyssningsrum.

av **Jocke** » 2008-07-04 12:09

Ladda ner Tombstone!

http://www.speech.kth.se/smptool/

/Jocke

av **peetwa** » 2008-07-04 12:12

Angående "baffle step response"

http://www.quarter-wave.com/General/BSC_Sizing.pdf

Ett litet guldkorn. Med denna kan jag nog knäcka det hela med lite handräkningar.

http://www.transparentsound.com/measure ... ngdahl.pdf

Dock behövs denna för att jag skall kunna mäta Lvc.

av **peetwa** » 2008-07-04 12:30

Jocke skrev:Ladda ner Tombstone!

http://www.speech.kth.se/smptool/

/Jocke

Grymmt! Jag har letat tidigare på pitatebay och download.com men inte funnit något.

av **celef** » 2008-07-04 12:44

arta är väldigt poppis oxå

med det kan du även mäta q-värden och andra parametrar på låda och element, och det finns en lcr-mätare, riktigt kraftfullt faktiskt

av **Jocke** » 2008-07-04 13:06

celef skrev:arta är väldigt poppis oxå

med det kan du även mäta q-värden och andra parametrar på låda och element, och det finns en lcr-mätare, riktigt kraftfullt faktiskt

Potent program men jag har inte fått det att sluta "knäppa"! Någon som lyckats?

/J

av **paa** » 2008-07-04 16:52

peetwa skrev:Jag har mixer med fantommatning och stormembransmikrofon.

Mikrofonen måste vara rundtagande (kula) för att kunna mäta, annars blir frekvensgången avståndsberoende!

av **celef** » 2008-07-04 18:19

Potent program men jag har inte fått det att sluta "knäppa"! Någon som lyckats?

jag tror inte knastret har sån stor betydelse, iaf inte för mätresultatet, jag låtsas att knastret ska vara där som kontrollsignaler för analysatorn. mls fungerar ju annars ganska bra, dock är analysredskapen i vissa delar väldigt sega att jobba med

jag väntar fortfarande på att mr. lspcad a k a ingemar johansson ska snickra ihop ett komplett mätprogram, det tror jag skulle bli riktigt bra

av **peetwa** » 2008-07-04 19:41

Ok, vänner. Nu har jag panlampan på och ska ner i källaren för att leta upp de grejer jag behöver. Så här tänkte jag

Tombstone - DA - förstärkare - högtalare - mick - xlr - mixer - AD - Tombstone.

Jag tänkte mäta högtalarna som dom står en och en med i normal lysningsvolym och micken i lysningspposition. Samt en meter direkt framför högtalaren samt 30 grade off axis. Sen tänkte jag göra det samma med ett par aktiva fostex monitorer.

Får jag tillräckligt med info ur dessa mätningar eller finns det fler allternativ som är nödvändiga.

av **peetwa** » 2008-07-04 19:45

paa skrev:
peetwa skrev:Jag har mixer med fantommatning och stormembransmikrofon.

Mikrofonen måste vara rundtagande (kula) för att kunna mäta, annars blir frekvensgången avståndsberoende!

Bajs, jad tror det är dubbel-njure. Är hoppet ute då? Men bör kunna göra 1 meters-mätning ändå.

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2008-07-04 19:54

Snygga!! Sånt som får en att hoppas att vissa DIY-projekt en dag kan vara till salu

Kan inte låta bli (Technics-frälst som jag är) med ett par "lookalikes" (ok lite långsökt men ändå)

av **peetwa** » 2008-07-04 20:05

phloam skrev:Snygga!! Sånt som får en att hoppas att vissa DIY-projekt en dag kan vara till salu

Kan inte låta bli (Technics-frälst som jag är) med ett par "lookalikes" (ok lite långsökt men ändå)

Tackar. Du det är nästan skrämmande lika proportioner. Min är lite kortare ned till .

av **peetwa** » 2008-07-04 21:53

Det var njure på micken och jag hittade inte transformatrorn till mixern med phantommatningenen. Det kan ta lite tid detta.

av **phon** » 2008-07-05 11:02

En liten elektret-mik brukar gå rätt bra för enklare mätningar, rakt in i mikingången på PC'n. Kanske en Panasonic WM61 från Svalander, eller någon billig PC-mik som du skalar ren från plasthöljet och sätter på en pinne. En gammal PC-mik brukar ligga och drälla lite överallt.

av **peetwa** » 2008-07-05 13:11

0-4000 hz

av **peetwa** » 2008-07-05 13:23

Fostex portad studiomonitor, 20 centimeter on-axis. Som ni ser är det något som händer med mätningarna vid 5000 Hz. Först trode jag det var mina högtalare som spökade. Så det var skönt att samma sak hände här.

av **celef** » 2008-07-05 13:24

snacka turbofart, redan en mätning, inte illa pinkat alls

berätta gärna mer om mätningen som avstånd och riktning osv

prova gärna med 50db-skala och full frekvensomfång

av **peetwa** » 2008-07-05 13:36

Jag har hittat felet med 5000 hz droppen. Det låge ett filter över mickingången för att hindra störningar när man typ ska använda skype.

av **paa** » 2008-07-05 13:40

Man kan ju sett ett nivåsteg över 1000Hz, det är väl där du kan sätta in experimenten med baffelstegsfiltret. Men som sagt, kan låta bäst att inte ta ner hela nivån, man måste både lyssna och mäta.

av **peetwa** » 2008-07-05 14:10

15 centimeter on axis. 20 - 20000 Hz.

av **Jocke** » 2008-07-05 14:23

Input overload innebär att mätningen "klipper" typ en limiter som inte släpper igenom signal över ett visst tröskelvärde!

/Jocke

av **IngOehman** » 2008-07-05 14:27

Vad sägs om 42 cm on axis, 30 grader off axis, 60 grader off axis och 90 grader off axis?

Gärna att du försöker stävja rummet då också, eller mäter utomhus framför ett hörn av ett eventuellt för nära beläger hus, och tillräckligt högt upp med både högtalare och mikrofon.

Eller halvplansmätning med mikrofonen på hård och platt mark och högtalaren siktande mot den för on axismätningen. I det fallet kan du öka mätavståndet till det dubbla.

Vh, iö