Nytt försök - Vägghängt (högtalare) uppdatering sid 3

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-10-15 11:47

så uppdaterade inlägget. rätt mätfiler och fler! 8O
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2012-10-19 17:36

Mycket intressant. Den där sjutumsbasen är jag intresserad av, speciellt lyckad verkar den vara i större golvare. Har sett ett projekt i D' appolito konfiguration och det såg mycket bra ut speciellt i basen.

Har du kommit fram till vad som händer vid 400 hz. Är det en utsläckning orsakad av mätningen eller högtalarens inre dimensioner ca 450mm.

Kan en väggnära placering ge mera hull och mer känslighet i mellanregistret eller behövs det dubbla basar?
Let forever be

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-10-19 21:38

brumel skrev:Mycket intressant. Den där sjutumsbasen är jag intresserad av, speciellt lyckad verkar den vara i större golvare. Har sett ett projekt i D' appolito konfiguration och det såg mycket bra ut speciellt i basen.

Har du kommit fram till vad som händer vid 400 hz. Är det en utsläckning orsakad av mätningen eller högtalarens inre dimensioner ca 450mm.

Kan en väggnära placering ge mera hull och mer känslighet i mellanregistret eller behövs det dubbla basar?


har monterat den andra högtalaren. Ska försöka mäta på den nån dag. De har ju något olika miljö då den ena (den jag mätt hittills) sitter nära ett hörn och den andre sitter nära en stor öppning.
Sen måste jag som sagt finna en någorlunda tillförlitlig metod för att mäta fullregister..

Vägghängt ger absolut fördelar ljudmässigt. Det blir en helt annan pondus i ljudet upplever jag det som. Jag har dock inte kunnat bortse ifrån baffelsteget. Det behöver inte kompenseras lika mycket men det är fortfarande cirka 4dB.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2012-10-20 21:41

Trevligt att dom tagit form. Sen är det väl en annan femma vilken färg du ska måla dom i. Jag föreslår grön.
Jag har handmålat alla högtalare jag byggt. Senast blev det olja. Det tog en jävla tid att få dom torra.
Dom är på 7 liter och utrustade med Markaudio 6 bredbandare och ett superenkelt filter. Dom är tänkta att stå på en fönsterbräda så man kan väl säga att dom är väggnära. Tyvärr har jag ingen ledig förstärkare men en mini amp ska införskaffas.

Jag skulle gärna komma och lyssna på dina alster när dom blir klara. Då kan jag ta med mina skapelser och kanske få dom uppmätta. :)
Let forever be

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-10-23 10:39

Kraniet skrev:
brumel skrev:Mycket intressant. Den där sjutumsbasen är jag intresserad av, speciellt lyckad verkar den vara i större golvare. Har sett ett projekt i D' appolito konfiguration och det såg mycket bra ut speciellt i basen.

Har du kommit fram till vad som händer vid 400 hz. Är det en utsläckning orsakad av mätningen eller högtalarens inre dimensioner ca 450mm.

Kan en väggnära placering ge mera hull och mer känslighet i mellanregistret eller behövs det dubbla basar?


har monterat den andra högtalaren. Ska försöka mäta på den nån dag. De har ju något olika miljö då den ena (den jag mätt hittills) sitter nära ett hörn och den andre sitter nära en stor öppning.
Sen måste jag som sagt finna en någorlunda tillförlitlig metod för att mäta fullregister..

Vägghängt ger absolut fördelar ljudmässigt. Det blir en helt annan pondus i ljudet upplever jag det som. Jag har dock inte kunnat bortse ifrån baffelsteget. Det behöver inte kompenseras lika mycket men det är fortfarande cirka 4dB.


Vertikalt "off axis" får man nog ha lite överseende med... så där i största allmänhet. Låg delning och kort avstånd mellan elementen är det bästa man kan göra... ^^

Hur går det - har du spelat med båda än?

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-10-23 14:34

Jocke skrev:
Vertikalt "off axis" får man nog ha lite överseende med... så där i största allmänhet. Låg delning och kort avstånd mellan elementen är det bästa man kan göra... ^^

Hur går det - har du spelat med båda än?


ja det man kan göra är väl att styra utsläckningen på ett sätt så att det inte blir störande reflexer i taket. Är dock inte helt på det klara med hur detta bör se ut. Antar att diffusering i taket gör detta till mindre av ett problem.

Jag har spelat en del nu med båda högtalarna på plats. Låter väldigt bra. Har dock inte riktigt vant mig än vid hur dom låter mot de förra. Så jag hör ju skillnaden fortfarande.

Men hur ska jag beskriva det jag hör? Det är väldigt "klart" ljud utan besvärande "hot spots". En viss tendens till S-ljud finns där men de är precis på gränsen till vassa så de stör inte. Verkar beroende på inspelningen.
Basen är rejäl, nästan så jag undrar om det är rätt balans på kurvan. Måste dock spela mer fullregister för vidare utvärdering.
Mittpunkten är väl fokuserad, bättre än mina andra högtalare. På visst material tycker jag mig ha mindre problem med kantring av ljudbilden.
De har en ganska rejäl "ambiens" i ljudet, nästan så att man kan tro att surroundhögtalarna är inkopplade.
Sen går det att spela väldigt högt utan att besvärande bi-ljud uppstår.

Kvarstår att göra en fullregistermätning och att kontrollera så båda högtalare beter sig likadant (trimma filter). Men jag är nöjd än så länge. Gillar den luftiga känslan som det ger att ha högtalarna hängandes på väggen.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-10-23 19:37

Kul att det börjar arta sig! :) Det blir säkert praktiskt att möblera när inte högtalarna "ska" stå mitt på golvet... fattar inte vem som kom på att det skulle vara så...^^

Har själv ägnat eftermiddagen åt att pyssla med mina filter. Det är otroligt så små variationer som är avgörande för känslan av närvaro, rum och karaktär. Lyssnar gärna på röster, anslag och rytm när jag labbar och har fortfarande svårt att hitta balansen mellan transient och klang sedan jag började leka med waveguides.

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-11-09 11:31

brumel skrev:Trevligt att dom tagit form. Sen är det väl en annan femma vilken färg du ska måla dom i. Jag föreslår grön.
Jag har handmålat alla högtalare jag byggt. Senast blev det olja. Det tog en jävla tid att få dom torra.
Dom är på 7 liter och utrustade med Markaudio 6 bredbandare och ett superenkelt filter. Dom är tänkta att stå på en fönsterbräda så man kan väl säga att dom är väggnära. Tyvärr har jag ingen ledig förstärkare men en mini amp ska införskaffas.

Jag skulle gärna komma och lyssna på dina alster när dom blir klara. Då kan jag ta med mina skapelser och kanske få dom uppmätta. :)


Ursäkta för dröjsmålet. Har haft lite kurser att avsluta och lite annat. Sen hade jag lite huvudbry då jag gjorde en rumsmätning och diskanten var väldigt hissad. Fick ta mig en tankeställare och till slut efter några dar kom jag på att det kanske var nån tonkontroll som låg bakom. Jag har aldrig tänkt tanken att tonkontroller är aktiverade då man kör recievers på 7.1 ingången.
Men nu gick mitt ljudkort sönder, mini-USB kontakten trillade in i lådan! Ska skaffa nytt kort till veckan.
Skulle kanske kunna tors/fre nästa vecka. På dan borde det bara vara jag hemma så ingen blir störd. :)
Mvh
Magnus

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-11-09 11:41

Jocke skrev:Kul att det börjar arta sig! :) Det blir säkert praktiskt att möblera när inte högtalarna "ska" stå mitt på golvet... fattar inte vem som kom på att det skulle vara så...^^

Har själv ägnat eftermiddagen åt att pyssla med mina filter. Det är otroligt så små variationer som är avgörande för känslan av närvaro, rum och karaktär. Lyssnar gärna på röster, anslag och rytm när jag labbar och har fortfarande svårt att hitta balansen mellan transient och klang sedan jag började leka med waveguides.


jo det fungerar bra. jag har ju fortfarande lite trimning av filtren kvar. Kanske speciellt att få de båda högtalarna lika tror jag kan vara värdefullt.
Men så som det låter nu är jag väldigt nöjd. Kanske skulle man kunna tänka sig se över basreflexavstämningen, tror den kanske hamnade lite väl lågt. Men jag delar ju vid 100Hz mot basar som det är nu. Tanken var ju dock att göra en hyggligt fullregistrig låda.

Principen som sådan är ju väldigt intressant. Problemet är som sagt dämpningen som behövs. Men annars så får man ett ljud som "släpper" bra. Högt kan man spela också och känsligheten går ju upp. Jag har inte jämfört men känsligheten verkar ligga på samma nivå som de förra lådorna med dubbla basar. Dock blev jag kanske lite förvånad över att det inte gav mer än de ca 3-4dB som jag får.

Känns väldigt "rent" och luftigt med högtalare som hänger på väggen också. Sen är det trevligt att de sitter på samma ställe, ingen som flyttar dom vid dammsugning osv.. :)

dock har jag redan börjat fundera på om det är värt att göra en trevägare istället :)
Typiskt att man kommer på nya projekt innan man är klar med det första. Får dock se hur mycket tid det finns.. Måste försöka utvärdera lite mellanreg.. :)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-11-09 12:31

Vet inte om man blir klar... inte jag i alla fall... ;-) Det finns alltid något mer man skulle vilja "få till"!^^ Väggnära känns intressant - det är ju så de flesta av oss vill möblera. Tyvärr har nog många högtalare som designats för att stå fritt hamnat i bokhyllor... :(

Det är många olika lösningar man skulle vilja prova och frågan är om man hinner med alla...? ;-) Funderar på för och nackdelar med inwall som princip. Nu bor jag i stenhus så det är inte aktuellt att hugga upp några hål... 8O men jag ska vid tillfälle kolla in Troels eskapader med stor baffel... :)

Blev otroligt sugen på att bygga något kring SS 10F när den kom... ända tills jag såg priset... hade ju tänkt mig betydligt fler än en... ;-)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-11-09 14:49

Jocke skrev:Blev otroligt sugen på att bygga något kring SS 10F när den kom... ända tills jag såg priset... hade ju tänkt mig betydligt fler än en... ;-)


det är synd bara att korgen är så idiotiskt utformad

i övrigt är detta ett spännande projekt
Bikinitider

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-11-09 18:59

celef skrev:
Jocke skrev:Blev otroligt sugen på att bygga något kring SS 10F när den kom... ända tills jag såg priset... hade ju tänkt mig betydligt fler än en... ;-)


det är synd bara att korgen är så idiotiskt utformad

i övrigt är detta ett spännande projekt


På vilket sätt menar du?

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-11-09 20:26

Jocke skrev:
celef skrev:
Jocke skrev:Blev otroligt sugen på att bygga något kring SS 10F när den kom... ända tills jag såg priset... hade ju tänkt mig betydligt fler än en... ;-)


det är synd bara att korgen är så idiotiskt utformad

i övrigt är detta ett spännande projekt


På vilket sätt menar du?


ja jag blev också lite förbryllad. korgen är ju rund?

En lite lurigare korg är det på elementet jag köpte hem nyligen.

Bild

http://www.faitalpro.com/products/sched ... =401005150

men det går ju alltid att bakmontera och fräsa kanten i baffeln. Vet inte hur bra det blir men kunde nog fungera bra. Då slipper man också oroa sig för att elementet inte kan "andas" ordentligt i lådan.
Köpte mina hos 4sound. Men de finns även hos hifikit för 210kr

Finns en variant med neodym också. Lite dyrare men fortfarande väldigt billigt för, vad jag tror är väldigt bra prestanda.
http://www.faitalpro.com/products/sched ... =401005100
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-11-09 22:02

Är korgen av plast? Har ett par små Audax som tom har brytkant för att ta bort dem... Annars kan man ju tänka sig att man lägger en masonit på baffeln, tar upp ett typ fyrklantigt hål och lägger i en plastmatta som är lätt att skära.

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-11-09 23:43

Jocke skrev:Är korgen av plast? Har ett par små Audax som tom har brytkant för att ta bort dem... Annars kan man ju tänka sig att man lägger en masonit på baffeln, tar upp ett typ fyrklantigt hål och lägger i en plastmatta som är lätt att skära.


plåt är det. jag hoppas på lite WG-action genom att bakmontera. Effekten lär nog dock inte bli så stor.

Blir rätt likt hur ATC monterad sin mellanregisterdome.

edit: men ditt förslag är ju vettigt. elementet kommer med en tätning på baksidan dessutom.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
chrisss
 
Inlägg: 973
Blev medlem: 2007-01-09
Ort: Kungsängen/Sverige

Inläggav chrisss » 2012-11-10 08:13

Kraniet skrev: jag har ju fortfarande lite trimning av filtren kvar. Kanske speciellt att få de båda högtalarna lika tror jag kan vara värdefullt.


Hur gör du?

Trimmar du komponenterna mot akustiska mätningar?

Trimmar du vänster/höger filter unikt för att kompensera för
skillnader mellan höger/vänster sidas elements tonkurva?


Jag brukar köra ett impedanssvep per filterdel med element .
Om vänster och höger är lika får det duga.

När jag slutkontrollerade mina filter var jag förbluffad över hur lika
impedanskurvorna var med tanke på att komponenter har toleranser.

Spolarna hade jag ju lindat av och mätt men kondesatorerna har +/-5%
Christian Lindblom
0704 - 91 51 56

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-11-10 19:17

chrisss skrev:
Kraniet skrev: jag har ju fortfarande lite trimning av filtren kvar. Kanske speciellt att få de båda högtalarna lika tror jag kan vara värdefullt.


Hur gör du?

Trimmar du komponenterna mot akustiska mätningar?

Trimmar du vänster/höger filter unikt för att kompensera för
skillnader mellan höger/vänster sidas elements tonkurva?


Jag brukar köra ett impedanssvep per filterdel med element .
Om vänster och höger är lika får det duga.

När jag slutkontrollerade mina filter var jag förbluffad över hur lika
impedanskurvorna var med tanke på att komponenter har toleranser.

Spolarna hade jag ju lindat av och mätt men kondesatorerna har +/-5%


nu har jag inte gjort en sån jämförande mätning under lika förhållanden. Men jag hoppas de ska vara någorlunda lika varandra. Jag har ju en uppfattning om hur jag vill kurvan ska se ut ungefär. Så jag kommer nog bara justera den ena högtalaren så den stämmer med den första.
Mvh
Magnus

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster