Att bygga slutna baslådor...

[steveo1234]

Nej. Du missar en decimal.
Den sveper 1,2555 liter.

Just det. Man kan alltså ersätta en LMS 5400 Ultra med 7 långslagiga 12" element. Många sladdar blir det. Fyra LMS 5400 blir med samma logik 28 tolvor.

/DQ-20

...och med den samma logiken kan man även dra slutsatsen att bakerman är tokig...

Men nä...
Jag är nog inne lite på Steveos linje där...
Att kunna flytta lite luft är nog inte alls så tokigt om man är en cineast, och gillar moderna filmer som emellanåt går riktigt djupt i frekvens.

Fast, i min värld är du lätt galen i alla fall.

Beroende på hur stort ditt rum är så är 4LMS rätt galet. Jag har 18liter Vd i mitt rum på 25m^2 golvyta och det är mer än jag behöver. Och jag ställer rätt höga krav på mitt bassystem...

[Kraniet]

Nej. Du missar en decimal.
Den sveper 1,2555 liter.

Just det. Man kan alltså ersätta en LMS 5400 Ultra med 7 långslagiga 12" element. Många sladdar blir det. Fyra LMS 5400 blir med samma logik 28 tolvor.

/DQ-20

det kan dock vara värt att komma ihåg att tolvorna kommer bli mycket enklare att driva.

Hur menar du då?

/DQ-20

förutsätter man en lådvolym på 100ggr pumpvolymen (100x4,55l) så kommer LMS kräva ca 510W/8Ohm för att nå xmax medan 7 xls i samma totala volym kräver ca 30W/8Ohm var för att nå xmax.
Ljudtrycken vid 10Hz och 60Hz för båda elementen är då ungefär lika stora.

Då effekten kommer delas av 7 element får man även anta att den termiska distorsionen inte blir så stor. Nu har ju LMS en väldigt stor talspole så den bör väl klara effekten. Men 510W hms watt är ändå en hel del..

edit: i basreflex krävs ca 1800W i hm för att utnyttja LMS hela slaglängd. Beroende på lådvolymen förstås.

[boom]

Nej. Du missar en decimal.
Den sveper 1,2555 liter.

Just det. Man kan alltså ersätta en LMS 5400 Ultra med 7 långslagiga 12" element. Många sladdar blir det. Fyra LMS 5400 blir med samma logik 28 tolvor.

/DQ-20

det kan dock vara värt att komma ihåg att tolvorna kommer bli mycket enklare att driva.

Hur menar du då?

/DQ-20

förutsätter man en lådvolym på 100ggr pumpvolymen (100x4,55l) så kommer LMS kräva ca 510W/8Ohm för att nå xmax medan 7 xls i samma totala volym kräver ca 30W/8Ohm var för att nå xmax.
Ljudtrycken vid 10Hz och 60Hz för båda elementen är då ungefär lika stora.

Då effekten kommer delas av 7 element får man även anta att den termiska distorsionen inte blir så stor. Nu har ju LMS en väldigt stor talspole så den bör väl klara effekten. Men 510W hms watt är ändå en hel del..

edit: i basreflex krävs ca 1800W i hm för att utnyttja LMS hela slaglängd. Beroende på lådvolymen förstås.

Och hur kopplar du 2ohms spolar till 8ohm då har du till och med fått ohms lag att skämas

[jonasp]

Och hur kopplar du 2ohms spolar till 8ohm då har du till och med fått ohms lag att skämas

Jag skulle gissa att kraniet menade "det krävs en utspänning som motsvarar 1800 W i 8 ohm" men jag kan förstås ha fel,...

[Ragnwald]

Jag skulle gissa att kraniet menade "det krävs en utspänning som motsvarar 1800 W i 8 ohm" men jag kan förstås ha fel,...

För vad då?

[Ragnwald]

Broblem blir dock med impedansanpassningen, om räknedosan ligger mitt i handen.

[IngOehman]

Vilken impedansanpassning?

Sedan när impedansanpassade man effektöverföring till högtalare?

Det gör man inte. Standarden säger att drivimpedansen skall vara
låg, och att lastimpedansen skall vara inom -20% till +oändligheten
från sitt nominella belopp.


Vh, iö

[Ragnwald]

Sedan när impedansanpassade man effektöverföring till högtalare?
Vh, iö

Ingen aning, lätt att räkna ut mellan tummen och pekfingret i viket fall.

[bakerman22]

Nej. Du missar en decimal.
Den sveper 1,2555 liter.

Just det. Man kan alltså ersätta en LMS 5400 Ultra med 7 långslagiga 12" element. Många sladdar blir det. Fyra LMS 5400 blir med samma logik 28 tolvor.

/DQ-20

...och med den samma logiken kan man även dra slutsatsen att bakerman är tokig...

Men nä...
Jag är nog inne lite på Steveos linje där...
Att kunna flytta lite luft är nog inte alls så tokigt om man är en cineast, och gillar moderna filmer som emellanåt går riktigt djupt i frekvens.

Fast, i min värld är du lätt galen i alla fall.

Beroende på hur stort ditt rum är så är 4LMS rätt galet. Jag har 18liter Vd i mitt rum på 25m^2 golvyta och det är mer än jag behöver. Och jag ställer rätt höga krav på mitt bassystem...

Jag kommer ha 36 liter Vd i lika stort rum som du.

[bakerman22]

ja detta "fenomen" med att ditt rum bokstavligt talat ÄTER bas är ju något som vore mycket intressant att få svar på varför...

Väggen du har bakom högtalarna, vad e den gjord av, e den också "betong" ?

Kan du inte bygga om hela rummet och ta bort luftspallten och regla tätt mot betongen, då blir det styvt...

Vi verkar tyvärr inte få svar på vår fråga..
Den är kanske lite dum...?

Väggen bakom högtalarna är också frireglad.
Kan man stadga upp den med hjälp av små hål och fogskum tro...?

[boom]

ja detta "fenomen" med att ditt rum bokstavligt talat ÄTER bas är ju något som vore mycket intressant att få svar på varför...

Väggen du har bakom högtalarna, vad e den gjord av, e den också "betong" ?

Kan du inte bygga om hela rummet och ta bort luftspallten och regla tätt mot betongen, då blir det styvt...

Vi verkar tyvärr inte få svar på vår fråga..
Den är kanske lite dum...?

Väggen bakom högtalarna är också frireglad.
Kan man stadga upp den med hjälp av små hål och fogskum tro...?

du kan väl testa jag har själv ett problem med en vägg som vill svaja med .

[jonasp]

Jag skulle gissa att kraniet menade "det krävs en utspänning som motsvarar 1800 W i 8 ohm" men jag kan förstås ha fel,...

För vad då?

Det framgår däremot tydligt av kraniets inlägg!

[DVD-ai]

ja detta "fenomen" med att ditt rum bokstavligt talat ÄTER bas är ju något som vore mycket intressant att få svar på varför...

Väggen du har bakom högtalarna, vad e den gjord av, e den också "betong" ?

Kan du inte bygga om hela rummet och ta bort luftspallten och regla tätt mot betongen, då blir det styvt...

Vi verkar tyvärr inte få svar på vår fråga..
Den är kanske lite dum...?

Väggen bakom högtalarna är också frireglad.
Kan man stadga upp den med hjälp av små hål och fogskum tro...?

Ja tydligen...

Hmm, möjligt
det borde "binda" ganska bra... testa det!

men det kommer att behövas ganska många hål pch mycket skum

samma sak borde göras på samtliga väggar uom möjligtvis väggen bakom dig som kommer fungera lite som absorbent.
Men vet inte om det blir bra ändå... den måste ju vara "rätt" för att fungera som tänkt så kanske lika bra att "skumma" även den

[Kraniet]

Och hur kopplar du 2ohms spolar till 8ohm då har du till och med fått ohms lag att skämas

ja det är ju lite slarvigt uttryckt. det borde väl benämnas en effekt som motsvarar 1800W i 8ohm. Dvs är elementet på 2ohm så kommer 7200W att krävas. Det motsvarar 120Vrms vilket förstås är bättre att prata om. Men jag personligen tycker det är svårt att relatera till volt. Enklare då att prata watt.

Kollar LSP-Cad nu och jag vet dock inte vad det var för låda jag simulerade på. Det där med att uppnå xmax är ju också lite klurigt. Under avstämningen kommer ju xmax uppnås väldigt fort. Men tittar man på xmax från 15hz så stämmer resonemanget ganska väl. Egentligen behövs ännu mer effekt. Men då är det bara 200 liter låda. Elementets T/S tillåter inte en mycket större låda än så utan att det peakar vid resonansen.

I den slutna lådan är det också bara till 10hz som resonemanget håller. Under detta sticker det iväg. Men 510W i 8ohm motsvarar alltså 64Vrms eller 2040W i 2ohm. Detta är för hela området under 80Hz.

XLS har ju en impedans runt 3Ohm så siffran får ju räknas om där med. Ser man till volt så handlar det om 7-15Vrms, 15V är nödvändigt kring 10hz där man inför en boost, det motsvarar 30W i hm. Över 10Hz går det sedan gradvis ned till 7Vrms. Det är då per element.

Detta gäller ju som sagt för en låda på 455liter. Siffrorna kommer ju behöva justeras för andra lådvolymer. Mindre volymer kräver mer effekt..

[IngOehman]

Vill man tala om spänning uttryckt i watt, så bör man kanske
säga att man talar om en spänningsnivå om X "åttaohmswatt".
100 åttaohmswatt är t ex 28,3 V RMS (200 W peak/40 V peak).

Skriver man "watt i åtta ohm" så är det ju något helt annat än
"åttaohmswatt", som alltså är ett spänningsmått.

ja detta "fenomen" med att ditt rum bokstavligt talat ÄTER bas är ju något som vore mycket intressant att få svar på varför...

Väggen du har bakom högtalarna, vad e den gjord av, e den också "betong" ?

Kan du inte bygga om hela rummet och ta bort luftspallten och regla tätt mot betongen, då blir det styvt...

Vi verkar tyvärr inte få svar på vår fråga..
Den är kanske lite dum...?

Väggen bakom högtalarna är också frireglad.
Kan man stadga upp den med hjälp av små hål och fogskum tro...?

Ja tydligen...

Hmm, möjligt
det borde "binda" ganska bra... testa det!

men det kommer att behövas ganska många hål pch mycket skum

samma sak borde göras på samtliga väggar uom möjligtvis väggen bakom dig som kommer fungera lite som absorbent.
Men vet inte om det blir bra ändå... den måste ju vara "rätt" för att fungera som tänkt så kanske lika bra att "skumma" även den

Fogskum är farliga grejjor att handskas med på det där viset. Jag säger
inget mer än så om hur och varför.

Men man bör VERKLIGEN veta vad man gör (eller ha en fantastisk tur) om
det inte skall gå åt fanders med sådana där insatser.

Nu har jag varnat i varje fall. Arkimedes fasta punkt...


Vh, iö

[AndreasArvidsson]

Hehe ja jag håller helt med. Risken är extremt stor att man trycker ut hela väggen om man inte vet helt hur man skall handskas med det.

[NADifierad]

Har för mig att fogskum innehåller isocyanater, så det finns en hälsoaspekt, också.

[Kraniet]

ja det står nåt i stil med att det är väldigt farligt och känt för att orsaka cancer på burken. det är en jävla skitgrej helt enkelt.. :)

[boom]

ja det står nåt i stil med att det är väldigt farligt och känt för att orsaka cancer på burken. det är en jävla skitgrej helt enkelt.. :)

Fan då borde grannen vara död han är egen i bygg branschen.

[MagnusÖstberg]

Det brinner bra som attans också!

//fogskumsmannen

[DQ-20]

Fogskum är farliga grejjor att handskas med på det där viset.

Det vet alla som drevat en dörr med fogskum och tänkt att "det är lika bra att få det fyllt på en gång så skär jag bort överflödet." Och då brukar det ju ändå vara öppet åt båda håll vid karmen. Det finns firmor som lyfter hus som fått sättningar genom att spruta in "fogskum" i väl vald mängd genom hål i som borras upp i källargolvet.

Annars är ju fogskum en rolig andvändbar produkt, men som man till varje pris skall undvika hudkontakt med. Jag har kladdat med isocyanater så mycket i min dag (inkl. snabblim) att jag blivit allergisk. Handskar på och inget kladdande i ansiktet under tiden man håller på är det som gäller.

/DQ-20

[KarlXII]

Finns det någon bild på när du kladdade isocyanat i ansiktet?

[DVD-ai]

Ja man får ju naturligtvis börja från mitten på väggen och arbeta sig ut så att skummet har någonstans att tavägen helatiden och dessutom inte trycka på med halva tuben i ett hål (man ska spara lite till dom andra hålen också )

Annars blir det ju mindre lyckat....

[jonasp]

Vill man tala om spänning uttryckt i watt, så bör man kanske
säga att man talar om en spänningsnivå om X "åttaohmswatt".
100 åttaohmswatt är t ex 28,3 V RMS (200 W peak/40 V peak).

Skriver man "watt i åtta ohm" så är det ju något helt annat än
"åttaohmswatt", som alltså är ett spänningsmått.

Ett mycket bra förslag för att undvika missförstånd, tycker jag.

[steveo1234]

Nej. Du missar en decimal.
Den sveper 1,2555 liter.

Just det. Man kan alltså ersätta en LMS 5400 Ultra med 7 långslagiga 12" element. Många sladdar blir det. Fyra LMS 5400 blir med samma logik 28 tolvor.

/DQ-20

...och med den samma logiken kan man även dra slutsatsen att bakerman är tokig...

Men nä...
Jag är nog inne lite på Steveos linje där...
Att kunna flytta lite luft är nog inte alls så tokigt om man är en cineast, och gillar moderna filmer som emellanåt går riktigt djupt i frekvens.

Fast, i min värld är du lätt galen i alla fall.

Beroende på hur stort ditt rum är så är 4LMS rätt galet. Jag har 18liter Vd i mitt rum på 25m^2 golvyta och det är mer än jag behöver. Och jag ställer rätt höga krav på mitt bassystem...

Jag kommer ha 36 liter Vd i lika stort rum som du.

Låter kul

Fast, då måste ju jag ställa följdfrågan om det behövs? Jag kan återge alla jobbiga filmer på referensnivå (WOTW, KFP, B:LA, Tron mfl), plus 10db från en bit under 10hz och upp till 80hz utan att slå i botten. Jag tror att jag klipper förstärkaren då, men, det går och är faktiskt rätt kul
Att sikta på att ha dubbelt så mycket Vd som jag har tror jag är lite slöseri. I alla fall om man bara spelar på refnivå. Spelar man basstark musik i stil med IM eller så och man spelar vansinneshögt så kommer det såklart att behövas mer kapacitet.

Jag hade nog börjat med 2 stycken basar. Eventuellt kan du ju sälja av de andra två och spara lite plats och pengar.

[DVD-ai]

jag tycker backerman gör helt rätt !

[bakerman22]

Jag hade nog börjat med 2 stycken basar. Eventuellt kan du ju sälja av de andra två och spara lite plats och pengar.

Förmodligen...

If something is worth doing, it´s worth overdoing...

Börjar bygga imorrn.

[steveo1234]

Jag hade nog börjat med 2 stycken basar. Eventuellt kan du ju sälja av de andra två och spara lite plats och pengar.

Förmodligen...

If something is worth doing, it´s worth overdoing...

Börjar bygga imorrn.

Alltså, jag kör dubbla IB med totalt 6 stycken rätt kapabla 15" i ett rum på under 25m^2. Du behöver inte motivera överkapacitet för mig.


Det du har är dock överkapacitet över överkapacitet.


Med det sagt så. Kul bygge, jag ser fram emot bilder och lyssningsintryck. Hur tänker du EQ`a?

[DVD-ai]

MiniDSP om jag inte mins fel

[DQ-20]

Finns det någon bild på när du kladdade isocyanat i ansiktet?

Ett riktigt moneyshot? Nä, jag menar mest klia sig lite när man har isocyanathaltigt ohärdat material på fingrarna. Det behövs ganska lite.

Fast, visst vore det klockrent youtube-material om något drog av en fogskumspatron rakt i plytet när de som bäst står och kollar ner i röret och undrar varför det inte kommer något.
"Du skall hålla den upp-och-ned!"
"Såhär?"

/DQ-20