Den feta trevägaren (f18/f25/f32)

[Kurben]

Aha!

Där ser man, men kanske du har mixat ihop namnen på alla dessa varianter? Hittar ingen bas som heter sb23nrxs75-4 men däremot så nämner du Sb23NRXS4 också. Kan det vara Sb23NRXS4 du menar? Den simulerar du i en 40l låda.

Denna allstå? https://www.hifikit.se/sb23nrxs45-4.html

[Maarten]

Ja, slarvfel av mig. Den är det.

[Kurben]

Nu har jag testat att simulera lite i VituixCAD men jag får helt andra resultat mot dig när jag simulerar. Har iofs hämtat frd filerna för sb17nbac och SB26ADC från någon okänd källa på diyaudio forum.
Kan det vara så att du har andra frd och zma för dessa element? eller är det större skillnad på nbac / adc och cac / cbc versionerna?

Jag få en konstig dipp mellan diskant och mellan, knappt någon skillnad alls när jag vänder polaritet.

[Maarten]

Det låter som att fasen skiljer sig.

Nedan är några mätfiler att labba med. OBS: Olika bafflar påverkar mycket på frekvensgång (.frd).
"MP" i underliggande bibliotek är minimumfaskonverterade filer.

En testbaffel, mätt med vindskydd på mikrofon så visst tapp i övre diskant: https://user.faktiskt.io/Maarten/Divers ... /20220529/

RSG med WG: https://user.faktiskt.io/Maarten/Divers ... ingar/RSG/

Här är några gamla i första testbaffel (använd impedans från de ovan):
https://user.faktiskt.io/Maarten/sb17cac/
https://user.faktiskt.io/Maarten/sb26cdc/

Det bör inte vara några skillnader på CAC och NBAC eller CDC eller ADC.

[Kurben]

Tackar ödjumast!

[Neuhausen]

Jag tittade på SB34NRX75-6 i 60l sluten låda och det ser inte hopplöst ut efter en snabb simulering i Vituixcads lådmodul.

Eller kanske 100-200l basreflex om man vill vara säker på att bara ekvalisera bort bas i botten. Volymer som inte är så orealistiska om man vill att högtalaren skall vara tillräckligt hög utan stativ.

SB34SWNRX-S75-6 kan kanske fungera i 60 liter basreflex.

Men frågan är hur de låter?

[juanth]

Jag tittade på SB34NRX75-6 i 60l sluten låda och det ser inte hopplöst ut efter en snabb simulering i Vituixcads lådmodul.

Eller kanske 100-200l basreflex om man vill vara säker på att bara ekvalisera bort bas i botten. Volymer som inte är så orealistiska om man vill att högtalaren skall vara tillräckligt hög utan stativ.

SB34SWNRX-S75-6 kan kanske fungera i 60 liter basreflex.

Men frågan är hur de låter?

SB29NRX75-6 kan jag tipsa om. Visserligen 10”. Jag har dubbla såna i fyrvägaren (Stigs patent) ca 115 liter för två stycken i basreflex. Avstämda till 25,5 Hz och med generöst dimensionerade rör 2x10cm (kring 39-41cm styck, minns inte exakt. )
Synnerligen prisvärda basar. De har fått fina omdömen av många som hört dem och når upp mot 118dB vid Mol. (De är kopplade i serie så de tappar ca 3dB pga det)

Jag har ca 60% dämp i lådan då det delas över 200 Hz.

Annars kika på 12” SB34NRXL-8, den är perfekt ensam i basreflex i exakt samma kavitet som tidigare nämnda 2x10”
Dess distorsion är riktigt låg. Lika/samma som WO24.

[VintageHiFi]

Jag tittade på SB34NRX75-6 i 60l sluten låda och det ser inte hopplöst ut efter en snabb simulering i Vituixcads lådmodul.

Eller kanske 100-200l basreflex om man vill vara säker på att bara ekvalisera bort bas i botten. Volymer som inte är så orealistiska om man vill att högtalaren skall vara tillräckligt hög utan stativ.

SB34SWNRX-S75-6 kan kanske fungera i 60 liter basreflex.

Men frågan är hur de låter?

SB29NRX75-6 kan jag tipsa om. Visserligen 10”. Jag har dubbla såna i fyrvägaren (Stigs patent) ca 115 liter för två stycken i basreflex. Avstämda till 25,5 Hz och med generöst dimensionerade rör 2x10cm (kring 39-41cm styck, minns inte exakt. )
Synnerligen prisvärda basar. De har fått fina omdömen av många som hört dem och når upp mot 118dB vid Mol. (De är kopplade i serie så de tappar ca 3dB pga det)

Jag har ca 60% dämp i lådan då det delas över 200 Hz.

Annars kika på 12” SB34NRXL-8, den är perfekt ensam i basreflex i exakt samma kavitet som tidigare nämnda 2x10”
Dess distorsion är riktigt låg. Lika/samma som WO24.

Har för mig du nämnde nått att byta ut 10" elementen mot ett 15" var det SB42FHCL75-6 du tänkte på då?

https://sbacoustics.com/product/15in-sb42fhcl75-6/

[juanth]

Jag tittade på SB34NRX75-6 i 60l sluten låda och det ser inte hopplöst ut efter en snabb simulering i Vituixcads lådmodul.

Eller kanske 100-200l basreflex om man vill vara säker på att bara ekvalisera bort bas i botten. Volymer som inte är så orealistiska om man vill att högtalaren skall vara tillräckligt hög utan stativ.

SB34SWNRX-S75-6 kan kanske fungera i 60 liter basreflex.

Men frågan är hur de låter?

SB29NRX75-6 kan jag tipsa om. Visserligen 10”. Jag har dubbla såna i fyrvägaren (Stigs patent) ca 115 liter för två stycken i basreflex. Avstämda till 25,5 Hz och med generöst dimensionerade rör 2x10cm (kring 39-41cm styck, minns inte exakt. )
Synnerligen prisvärda basar. De har fått fina omdömen av många som hört dem och når upp mot 118dB vid Mol. (De är kopplade i serie så de tappar ca 3dB pga det)

Jag har ca 60% dämp i lådan då det delas över 200 Hz.

Annars kika på 12” SB34NRXL-8, den är perfekt ensam i basreflex i exakt samma kavitet som tidigare nämnda 2x10”
Dess distorsion är riktigt låg. Lika/samma som WO24.

Har för mig du nämnde nått att byta ut 10" elementen mot ett 15" var det SB42FHCL75-6 du tänkte på då?

https://sbacoustics.com/product/15in-sb42fhcl75-6/

Nej det var ett 15” från SB Audience: NERO-15SW800
Den har provats men höll inte angivna specifikationer gällande bl.a känslighet så nu blir det SB34NRXL-8 (12”) som ersätter 2x10”

[Neuhausen]

Jag blev lite förvånad när du sade att du skulle byta två tior mot en tolva, men med begränsningarna som vanliga förstärkare och passiv delning ger så ser jag att min erfarenhet från billjud inte är applicerbar.

SB29NRX75-6 ser väldigt bra ut men verkningsgraden på pappret skulle gärna få vara något högre för en passivt delad högtalare. Passivt delade trevägare med så låg delning mellan diskant och mellan som vi talar om här tycker jag att är bråkiga nog.

[juanth]

Jag blev lite förvånad när du sade att du skulle byta två tior mot en tolva, men med begränsningarna som vanliga förstärkare och passiv delning ger så ser jag att min erfarenhet från billjud inte är applicerbar.

SB29NRX75-6 ser väldigt bra ut men verkningsgraden på pappret skulle gärna få vara något högre för en passivt delad högtalare. Passivt delade trevägare med så låg delning mellan diskant och mellan som vi talar om här tycker jag att är bråkiga nog.

12” SB34NRXL är något känsligare (91,79 enl basta jämfört med 88,77 för en 10” eller två i serie) och jämfört med 2x10” i serie så ser det ut så här i Basta. Båda i 115 liter och samma avstämning så när som på 0,5 Hz, 25,5 & 26. Båda är simulerade som monterade i vägg då de är tänkta att stå vid vägg.
1/3 av distorsionen i 12” som håller riktigt hög klass. (Men dubbla priset) sök reviews på den ska du få se på fina mätningar gällande distorsion. Ett helt annat djur än 12” SB34NRX(utan L)

Svart är 2x10” rosa 1x12”

IMG_2128.jpeg (1.31 MiB) Visad 3666 gånger

Ja SB29NRX75-6 kunde gott ha högre verkningsgrad. Svår att dela högre än strax över 200 Hz då den faller av därefter.

12” kommer att räcka bra i fyrvägaren men jag hade gärna stoppat i en 15” som fixar den ”lilla” volymen. Delningen kommer att ligga kring 250 Hz fjärde ordningen så om det skulle in tex 2x12” så måste elementen sitta mindre än 35 cm ifrån varandra.
2x10” sitter lite väl långt isär idag vilket ger en något skev baslob.

Nu har jag inte läst allt tidigare så jag har inte riktigt koll på vad du har för syfte/användningsmed basar som söks Neuhausen.. i en trevägare blir det svårt med 2x SB29NRX75-6 (för högre känslighet) i parallell pga impedansen. Tror de ligger på kring 4,2 ohm styck.

[Neuhausen]

I linje med trådens rubrik så är det en rejäl trevägare jag tänker på med SB15/SB17 och SB26 och en 10" är nog det minsta som ser rätt ut.

Jag tycker om Kef 105, så 12" i sluten låda ligger nära tillhands. Men jag tycker också om den enorma kapacitet som en 12" med någorlunda högt Q i stor basreflex har.

[Kurben]

Nu har jag fått tag på tre WO24 begagnade från en forums medlem! Så nu håller jag på att skriva ut tre Sonasomus waveguides i 6" storlek.

Bygget är på gång!

Nu ska jag bara köpa tre sb17 och tre SB26. Om det finns någon på forumet som även har några av dessa begagnade så hör av er via PM. Annars får det bli nyköp.

Jag har en Umik så senare under bygget så kanske jag kommer behöva lite mäthjälp, mest hur jag ska mäta osv. Ska bygga en gravskiva med snurr så jag kan göra lite mätningar även i grader.

[Kurben]

Nu är alla element fixade så nu ska snart bygget börja med lådor.

Tänker bygga så den interna volymen hamnar runt 65L och stämma av till Maartens simulerade på 23hz. Kommer dock inte avancera med slits utan kommer använda 75mm avloppsrör som jag fräser mdf ändstycken till, både internt och i fästet till lådan. Basreflexen kommer mynna ut nertill mot golv.

En fråga gällande volym till SB17. Vad är den lägsta volymen för detta vid dessa delningsfrekvenser? Tänker att det behövs ganska lite volym för dessa. Funderar på att att använda ett ändstopp till avlopp på 250x95mm som bakre kavitet men undrar om det blir för lite med ca 4 liter plus stoppning.

[johaneriksson]

Jag hade valt 110 mm avloppsrör så att basen kan fläkta rejält. Inga problem att få plats med det när mynningen är neråt.

4 liter räcker gott till mellanregistret.

[Kurben]

Ja det stämmer med 110. Det får plats i lådan då längden bara blir runt 70cm, bra tips!

[jonasz]

Behövs det verkligen ett 110mm rör till Satoribasen som i praktiken är en 8" med jättestort chassie?

[Neuhausen]

Det blir för högt flöde i porten med 75mm avloppsrör med raka ändar. Med lite snyggare portar så fungerar det nog ok och lufthastigheten börjar bli hög först från strax över 30Hz. Det blir nog en avvägning mellan att få ut ljud från insidan av lådan genom porten och att slippa flåsande i porten när man spelar sånt som innehåller bas vid de frekvenserna.

[Kraniet]

Dubbla 75mm är ju bättre då.
Kom ihåg att porten tar upp plats i lådan så volymen måste ökas för att hantera detta.

actual port length i Basta är 700mm för dubbla 75. Men i praktiken brukar det va för långt. 650mm kanske är mer rimligt.
5-7mm avrundning av mynningen i vardera ände och en baffel på insidan. Dvs normal "Faktiskt-standard"

[juanth]

75 mm avloppsrör är 67 mm invändigt om jag minns rätt. Så det räknas rätt….

[Kraniet]

75 mm avloppsrör är 67 mm invändigt om jag minns rätt. Så det räknas rätt….

Ja jag funderade på det där. Beror nog på vilket rör?
Vissa är 80mm ytter och 75 på insidan.

I vilket fall gäller det räkna på innerdiametern för avstämningen och ytterdiametern för hur mycket volym det stjäl från lådan.

[Chris71]

Nu är F6 tangenten utsliten så jag fattade ett drastiskt beslut och baxade helt sonika in en högtalare modell fet med 3 olika element.

Skall man vara petig så är det ju en 4-vägare med 6 element, längst upp så sitter en coaxial som sköter diskant och mellan, sen finns det 2 super tweeters som fyller i uppåt.
Nedåt har vi 2st 8-9” beroende på vems måttband man använt, inuti högtalaren har man lyckat ytterligare en av dessa basar som agerar i någon push pull lösning.

Känsligheten skall vara acceptabla 91dB och resten av specen ser oxå trevlig ut.

Om det är en livslång relation är lite tidigt att säga, men hon som bestämmer tyckte att de var mycket smidigare är de NS1000 + sub som stod där innan, så jag ser ingen anledning att informera om att de nästan är på 140liter.

Det är en lite kul modell i ES serien som tydligen är designad i Japan och tillverkad i Tyskland.

https://hifi-wiki.com/index.php/Sony_SS-R_70