Center......men filter fattas

av **Borgaren** » 2006-06-06 01:57

Tjena!

Jag har tidigare byggt mig ett par hfsl-1 (funderar f.ö på att byta till piPs.)
Jag har även byggt ett gäng "cheapo" surround av tb3:or med zaph notch filter. Önskar att Ino a2 inte vore över min arma studentbudget.

Men mitt nästa projekt är en center, även den i budget anda :lol:

Jag har tre st tb3:or som ligger och skräpar. Vad tror ni om att göra en mtm av dem? 3:an i mtten fullrange och de andra två med lp. Och så en liten tjusig notch för den fula puckeln! Skulle det funka ok?

Kruxet är att jag vet jota om att konstruera filter. Men om jag ber riktigt snällt, så kanske någon vill hjälpa mig!?!?!?! Jag kan fota och dokumentera bygget efteråt!!

MVH Daniel

av **Borgaren** » 2006-06-06 16:24

Det finns en liknande center ifrån CSS. Men med andra element.......

http://www.creativesound.ca/pdf/Spires.pdf

Lite bilder:
http://smg.photobucket.com/albums/v129/ ... ry/Spires/

av **Borgaren** » 2006-06-06 22:37

Ingen som kan?? :cry:

Baffeln blir 130mm*420mm

av **Naqref** » 2006-06-07 10:57

Eftersom klangmatchningen är viktig för en center (den bör vara identisk i tonkurva och fasgång med huvudhögtalarna) så är frågan om du verkligen vill köra hfls-1 med den konstruktion du föreslår?

av **Borgaren** » 2006-06-07 18:19

mmm Du har rätt Nagref. Men... det är en tillfällig konstruktion.
Jag ska uppgradera frontarna till vinter och har inte lust att plöja ner pengar i en tillhörande center till hfls när jag inte riktigt vet vad det blir senare.
piPs piP pi60 eller kanske nån "infidel" :lol:

Elementen har jag liggandes, så de kostar inget, dessutom så får centern flytta tll sovrumsbion när jag uppgraderar. Där klangmatchar dom med befintliga högtalare. Så jag förlorar heller inget på att bygga tillfälligt.

Sågade precis mdf till lådan btw

av **Nwalmaer** » 2006-06-07 23:06

Hur ser lådan ut?

Jag tror du kan få till en bra center med dom elementen. Dom är ju relativt snälla att arbeta med och du kan nog komma undan med ett väldigt enkelt filter. Något jag kan se som ett problem är hur du ska koppla elementen för att få till en trevlig last för förstärkaren... eller tänker jag fel?

av **Borgaren** » 2006-06-08 08:09

Ja filtret borde väl inte vara för avancerat egentligen då ett 1.5 vägs borde räcka och dessutom så är elementen identiska så spl stämmer ju automatiskt. Baffelkompensation och notch är ju en annan femma......och resistansen

För övrigt så torkar limmet på lådan nu. Baffeln blev 420*130mm, djupet 250mm. De tre elementen sitter jämnt fördelat, alltså 140(E)140(E)140 (E)140 Hooppas att detta går att lösa????? Så jag inte gjorde lådan i onödan pga otålighet :roll:

av **Borgaren** » 2006-06-08 21:36

Oki jag förstår att ingen har orken att sitta och labba med detta i denna värmen.

En ytterligare nödlösning då, hur kan jag få till en vettig last för förstärkaren om jag bara kör alla fullrange rätt av. Vad blir resistansen om två är paralella och den tredje i serie? (8ohm)

Så jag får ljud iaf. Sen kan jag försöka på fler forum, eller hoppas på "bättre" väder :wink:

av **Martin** » 2006-06-09 00:14

En intressant lösning skulle ju kunna vara antingen en 1.5:a med 0.5-basarna kopplade i serie och sedan i serie med en spole av lagom storlek (lättare lösning att prova sig fram till). Eller en 2-vägare där du kopplar basarna parallellt och delar kring baffelsteget, detta skulle nog bli bäst ur distsynpunkt.

Båda lösningarna ger nog ett par-3 dB för mycket bas.

av **Borgaren** » 2006-06-09 00:47

Som sagt, filter är jag en riktig noob på, så jag vet inte vilket eller hur som är bäst. Men...... om man kikar på ELF Spirorna så består filtret av inte mer än en spole och en konding. Så tydligen funkar 1,5 vägs bra.

Fast det kan väl inte finnas ngn notch eller baffel kompensation på bara 2 komponenter?

http://smg.photobucket.com/albums/v129/ ... ry/Spires/

Hmm läste just att spirorna inte alls var 1.5 vägs

kolla:

"The next product developed was the SuperELF which introduced the
second TB driver, the W3-319S1. Design work for this was done by Al
Wooley. This uses the same cabinet as the ELF 1.5 but isolates the 871 in
a plastic cup installed behind the driver and uses it primarily as a tweeter.
The 319S1 is used as a woofer and the design is a 2 way rather than a “one
and a half way” ELF1.5. The ELF1.5 has been discontinued."

virrvarr i min hjärna :oops:

av **Nwalmaer** » 2006-06-09 11:04

Det som är bra med flera bredbandselement i samma högtalare är ju att man kan sätta delningen nästan var man vill, och då är det ju en fördel om man sätter den vid baffelsteget och därmed behöver man inte någon extra kompensation.

Om du kör mittenelementet fullregister i en liten sluten kammare och sen delar dom yttre elementen med andra ordningens lågpass kanske. Då blir ju effekttåligheten lidande men det beror ju på hur du har din reciever konfiguererad, om den dirigerar lågfrekvenser till basmoduler eller fronthögtalare.

Och behöver 871S verkligen notch? Jag har ingen notch på mina 1320SA och dom har betydligt stökigare frekvensgång.

av **Borgaren** » 2006-06-09 12:50

Så det är så det funkar

Med baffelkompen alltså. Bra. Resistansen då?

Tydligen så skall det behövas, enligt ZaphAudio iaf. En puckel vid ca 3000 hz. Såg att du skall bygga med hivi. Vet inte om du sett detta.
http://www.zaphaudio.com/audio-speaker18.html
Han har en notch krets till tb:an oxå. Men den bygginstr. har jag bara på pdf.

Japp jag har ett par subbar som får allt under 150hz. Basinformationen är ointressant. Skulle nog begränsa ganska ordentligt med tretum som baselement för mig.

av **Nwalmaer** » 2006-06-09 13:00

Jag kan kolla lite i LSPCad när jag kommit hem, hur man kan koppla.

Zaphs konstruktioner litar jag inte riktigt på, faktiskt. I B3N/S fallet så behöver man inte alls så kraftig dämpning av den 7khz peaken som han använder, enligt mina simuleringar. Men jag får se när jag byggt färdigt huruvida det stämmer eller inte. Peaken är väl bara på 4 dB. Det känns nästan som hans konstruktioner lider av dålig baffelplacering eller något.

För övrigt hade jag använt 817S i B3Ns ställe om den hade funnits i lager när jag beställde, men nu blev det som det blev.

Edit. Nu har jag lekt lite här hemma och kom fram till en überfilter med totalt 6 komponenter som blir bra dyrare än elementen förmodligen. Det är inte intressant eller? Hoppas någon annan kan komma med förslag för jag får inte riktigt till det på ett enkelt sätt.

av **Borgaren** » 2006-06-10 00:37

Njae dyrare än 3*175 bagare känns ju lite saftigt för ett filter till en tb högtalare.

Men man kanske inte behöver köpa finfilter :roll:

Eller hade du räknat på billiga "ful" komponenter då?

Men jag är väldigt glad för hjälpen.

OT: Löd inte i kortbraller, jag satt och lödde knivbananer med gaspenna nyss och såg inte tenndroppen som bildades på undersidan!! Aj som f.......

av **Borgaren** » 2006-06-10 14:27

Nwalmear: Vad var det för filter? Hur ser det ut?

av **Borgaren** » 2006-06-12 00:38

Hmm Jag funderar på att ta fram cirkelsågen och kapa hela lådan så det bara blir två treor kvar. Då kan jag anväda filtret för elf1.5.(en spole och ett motstånd) Men baffelstorleken är ju då fel ¤#%¤#&%&##¤/

av **Nwalmaer** » 2006-06-12 13:09

Det var andra ordningens delning till båda elementen samt separat baffelstegskompensering. Skitfin frekvens och fas-gång men som sagt, känns inte riktigt rätt med så många komponenter för dom elementen.

av **Borgaren** » 2006-06-12 14:10

Mellan tummet och pekfingret, vad skulle filtret ha kostat. Som du sa, >500:- Jag menar , litegrann kan jag pynta

Hur kan filtret va så enkelt på elf varianterna, bara en spole och ett moståd? Är det bara ett enkelt lågpass filter som körs på "basarna" och sen den tredje som fullrange?. Går det att få ett ok resultat så? Och speciellt, går det i mitt fall kanske :wink:

av **Nwalmaer** » 2006-06-12 14:45

Jag sparade tyvärr inte projektet, men det var inte bra i alla fall.

Jag har lekt lite mer:

Testa att koppla mittenelementet parallelt med yttre elementen som är kopplade i serie, sen kör 3.9 ohm och 3.3 mH i serie samt 33 µF i serie med 2.2 ohm paralellt med yttre elementen. Sen har mitten elementet ca. 1 liter slutet, proppat med fluff, att roa sig med, och yttre får resten.

Det borde funka bra.

Är det otydligt kan jag rita en bild.

av **Borgaren** » 2006-06-12 16:05

hrrrmmm Jag förstår vad du menar, men det kanske vore bäst med en liten bild ändå....för säkerhets skull!!

BTW Jag är mkt tacksam för hjälpen!!

av **Nwalmaer** » 2006-06-12 17:56

Bättre?

Jag är ju blott en amatör så jag hoppas någon mer erfaren på forumet hojtar till om det är något galet!

En notis: Det är räknat med 0 ohm på spolen vilket är orealistiskt... subtrahera värdet på spolen som används från motståndet som sitter innan så blir det bra.

av **Borgaren** » 2006-06-12 22:37

Fasiken va vackert och enkelt!! Jag väntar ett tag och ser om ngn vill invända ngt sen lallar jag ner till elfa.

Vad blir lasten för förstärkaren?

av **Nwalmaer** » 2006-06-12 23:52

4 ohm som lägst vid ca 400 hz, men elektriska fasen är nästan 0 grader där så det ska nog vara lugnt.