Gruppköp NHT1259 version 2 (avbryts)

av **Kaffekoppen** » 2006-06-10 08:12

Skickat en förfrågan idag om pris vid olika kvantiteter. Håll i skatteåterbäringen

av **Nusse** » 2006-06-10 11:36

Så bra. Är klart intressead av gissningsvis 4st.

av **Kaffekoppen** » 2006-06-10 11:48

Då kommer det bli av... antalet är då iallafall 12st klara...

Det ligger en blänkare på hf också om det..

av **Haakan_W** » 2006-06-10 12:08

när åker beställningen? jag måste få fundera lite....frågan är när jag får användning för dom...

priset är ju onekligen fördelaktigt...

av **steveo1234** » 2006-06-10 13:50

Kaffekoppen: Fick du någon indikation på priset?

av **Haakan_W** » 2006-06-10 13:56

steveo1234 skrev:Kaffekoppen: Fick du någon indikation på priset?

förra köpet tror jag att det totalt med frakt å allt landande på 1050:-/st

av **Manga_X** » 2006-06-10 14:10

Hur står sig 2 av dessa mot t.ex. 2 p-x2? (heter de så?)

Mvh Magnus Eriksson

av **steveo1234** » 2006-06-10 14:14

Haakan: Ah ok. Låter ju jättebra. Hur har Kaffekoppen tänkt sig att beställningen ska gå till? För mig som bor i skåne är det lite lurigt att åka "förbi" stockholm och hämta upp basarna. Finns det någon möjlighet att få dem skickade till sig via bussgods eller liknande?

av **Haakan_W** » 2006-06-10 14:56

Manga_X skrev:Hur står sig 2 av dessa mot t.ex. 2 p-x2? (heter de så?)

Mvh Magnus Eriksson

jag har aldrig lyssnat på dessa...men tidigare var dom ju LTS favoritbas...en stor fördel jäntemot px är ju priset....du får alltså dubbelt så många för samma peng

av **Kaffekoppen** » 2006-06-10 15:59

Tror vi skall ge dem helgen på sig att fundera på det ;-)

Räknar inte med svar innan tisdag, men indikationen på prisläget finns i förra köpet, alltså mellan $85-$90, vilket är trevligt nog..

av **Kaffekoppen** » 2006-06-10 16:03

Haakan_W skrev:när åker beställningen? jag måste få fundera lite....frågan är när jag får användning för dom...

priset är ju onekligen fördelaktigt...

Tänker skicka beställningen när tillräckligt intresserade anmält sig, samt ge hela två dagars extra betänketid. Håll kol på tråden således.

Elementen kan skickas vidare till valfri ort. Det komer ske med bussgods och alla kostnader med detta kommer belastas köparen.

Skulle tro att jag tar betalt för ordern och sedan gör man upp om vidareleverans när de finns hr i landet.

Jag har viss erfarenhet av att organisera den här typen av gruppköp sedan tidigare, då var det inte ens begränsat till ett visst land

av **Borgaren** » 2006-06-10 16:29

Kaffekoppen: Bodde inte du i närheten av mig (lkpg). Man blir ju lite sugen, synd bara att det blir såna jättelådor!

av **Kaffekoppen** » 2006-06-10 18:51

Stockholm, Linköping eller Göteborg skall det nog gå att fixa avlämning på till rimmlig ersättning. Stockholm är utgångsorten.

av **Manga_X** » 2006-06-10 20:47

Manga_X skrev:
Hur står sig 2 av dessa mot t.ex. 2 p-x2? (heter de så?)

Mvh Magnus Eriksson

"Håkan Bråkan" skrev:
jag har aldrig lyssnat på dessa...men tidigare var dom ju LTS favoritbas...en stor fördel jäntemot px är ju priset....du får alltså dubbelt så många för samma peng

Helt okej att det är billigt men jag vill ju inte ha något billigt!
Jag vill ha något riktigt BRA!!! :wink:

Vart finns ritningarna på dessa basar (lådorna samt annat man måste veta)?

Jag är troligen intresserad av 4 st basar. Men jag vill ha mer intryck och fakta först!

Mvh Magnus Eriksson

av **Manga_X** » 2006-06-10 21:52

Så är det 8 Ohmare vi snackar om eller?

Mvh Magnus Eriksson

av **Kaffekoppen** » 2006-06-10 22:05

8 ohmare är det enda tillgängliga för tillfället

av **Haakan_W** » 2006-06-10 22:19

Manga_X skrev:
Manga_X skrev:
Hur står sig 2 av dessa mot t.ex. 2 p-x2? (heter de så?)

Mvh Magnus Eriksson

"Håkan Bråkan" skrev:
jag har aldrig lyssnat på dessa...men tidigare var dom ju LTS favoritbas...en stor fördel jäntemot px är ju priset....du får alltså dubbelt så många för samma peng

Helt okej att det är billigt men jag vill ju inte ha något billigt!
Jag vill ha något riktigt BRA!!!

Vart finns ritningarna på dessa basar (lådorna samt annat man måste veta)?

Jag är troligen intresserad av 4 st basar. Men jag vill ha mer intryck och fakta först!

Mvh Magnus Eriksson

hehe ja alltså dom är nog bra att knäcka det mesta, vad jag hört iaf...speciellt om du har många

av **Sanny_X** » 2006-06-11 02:52

Jag är väldigt nöjd med mina, fast de är på 4 ohm/styck.

Bild

av **Axel** » 2006-06-11 14:12

Detta är helt klart intressant. Lite synd bara att det inte är 4 ohms det hade varit ännu bättre.

Om köp, är det två stycken som gäller för mig.

av **Manga_X** » 2006-06-11 14:16

Njae jag hoppar nog detta!

Mvh Magnus Eriksson

av **IngOehman** » 2006-06-11 14:43

8 ohm? Blir det någon känslighet kvar överhuvudtaget då?

Man måste ju minnas att detta är ett baselement som är gjort för slutna lådor och att sådana alltid får klart lägre verkningsgrad än en basreflexlåda för samma bandbredd.

Att NHT 1259 i 4 ohm (de enda jag har arbetat med) varit på just 4 ohm, samt är konstruerade för STORA lådor (för att vara slutna) gör att känsligheten trots allt är ganska hygglig. De suger helt enkelt i sig den extra effekt de behöver för att få ur sig ljud, genom att lasta förstärkaren hårt.

Fördelen med elementet (4 ohm i varje fall) är att det är ett beprövat element, att det är gjort just för slutnen låda, vilket gör att det är mycket lätt att konstruera med det (rätt volym, lagom dämpning, klart!).

Nackdelen är förstås också att det är gjort för sluten låda - vilket betyder att man inte kan skräddasy tonkurvan i någon högre grad, utan bara välja resonansfrekvens och Q-värde.

Jämför man med alla andra baselement jag känner till som är konstruerade för att arbeta i sluten låda och ha naturligt rak tonkurva (utan eq alltså) med god utsträckning nedåt i frekven så är 1259 det bästa jag känner till. Klart bättre än shiva. Talar då förstås fortfarande om 4 ohm-varianten (som från början faktiskt kallades 6 ohm, trots ett Re på runt 3 ohm om jag minns rätt, det var ju många år sedan det här så jag kan minnas några tiondels ohm fel).

Vh, iö

av **steveo1234** » 2006-06-11 15:19

IngOehman: Enda problemet med 4ohms varianten är alltså känsligheten? Som tur är så är ju effekt billigt nuförtiden (ex behringer) vilket negerar denna nackdelen?

av **IngOehman** » 2006-06-11 16:04

Läste du mitt inlägg?

Känsligheten var ju poängen med 4 ohm, det var just det jag skrev om ju.

8-ohmvarianten känner jag inte till alls (trodde det framgick av mitt inlägg).

Men, för det mesta skiljer sig småsignalparametrarna en smula när impedansen ändras, alltså även med avseende på sådant som inte är impedansen.
Det beror på att talspoletråden är lindad med ett ändligt antal lager (2 eller 4 för det mesta), så det går inte med lätthet att åstadkomma samma fyllnadsgrad med olika impedanser (samma trådmaterial och fyllnadsgrad garanterar exakt samma småsignalparametrar oavsett impedans).

Ett sätt att kompensera dessa skillnader är att knipa ihop gapet när man lindar talspolen för högre impedans. Då ökar dock virvelströmsförlusterna i bobinen, dessutom ändrar sig (minskar) rörliga massan. Det brukar inte vara gynnsamt, i synnerhet inte med element som är dimensionerade för slutna lådor, eftersom dyliga (byggda för att pumpa mycket, utan hjälp av en port) förlorar ansenligt med vikt när man ökar impedansen. Även effekttåligheten brukar minska, eftersom den termiska kapacitiviteten minskar med talspolemassan. Fast det är sällan tillverkarna berättar om sådant.

Vh, iö

- - - - -

PS. Högtalarelement som är lindade med riktigt höga impedanser, typ 800 ohm, kan med lätthet justeras till 400 ohm eller 1600 ohm med nästan helt oförändrade småsignalparametrar (samma Qt, samma Mm, samma Dm, samma BL^2/Re, samma k, samma Vas...)!

Förutsättningen är dock förstås att talspoletråden finns att få i exakt rätt diameter, samt att man alla klarar att linda den tunna tråden utan att den går av...

Även enlagriga plattrådstalspolar man tillverkas i valfri impedans utan att påverka nämnda småsignalparametrar.

PPS. Trots att den rörliga massa brukar minska oroväckande när man går upp i impedans, brukar faktiskt det större problemet vara att kraftfaktorn (på grund av att man inte kniper magnetspalten, som man borde göra när man anpassar elementet för en högre impendans), och det i sin tur leder till att elementet får för högt Q-värde och inte längre kan artikulera snyggt.

av **RogerGustavsson** » 2006-06-11 20:02

De data som anges för 4 och 8 ohmsvarianterna på Madisounds hemsida ger rätt annorlunda optimala lådor (åtminstone i mitt simuleringsprogram). 8 ohmsvarianten har ett högt Qts på 0.56. För att få samma tonkurva som 4 ohmaren krävs en jättelåda. Den ursprungliga 4 ohmaren i "LTS-låda" är perfekt för vanliga rum. Hur man ska få till 8 ohmaren vet jag inte. Det tycks som det verkar förhastat att beställa 8 ohmare när de inte alls ger samma resultat som de ursprungliga Tonegen 1259.

av **Haakan_W** » 2006-06-11 20:11

RogerGustavsson skrev:De data som anges för 4 och 8 ohmsvarianterna på Madisounds hemsida ger rätt annorlunda optimala lådor (åtminstone i mitt simuleringsprogram). 8 ohmsvarianten har ett högt Qts på 0.56. För att få samma tonkurva som 4 ohmaren krävs en jättelåda. Den ursprungliga 4 ohmaren i "LTS-låda" är perfekt för vanliga rum. Hur man ska få till 8 ohmaren vet jag inte. Det tycks som det verkar förhastat att beställa 8 ohmare när de inte alls ger samma resultat som de ursprungliga Tonegen 1259.

nä det är sant det verkar dumt....

iö anta att 8ohms varianten hade samma småsignalparametrar vore det ju rätt enkelt att helt enkelt köpa fler element å lasta ner till lagom impedans? känsligheten ökar ju således också? eller har jag otur när jag tänker som vanligt?

av **Kaffekoppen** » 2006-06-11 23:04

Vi skall naturligtvis kolla upp 8 ohmaren mer innan det går till avslut. Kan hända tt vi kan få fram 4 ohmare (6 ohmare) när det är dags för beställniong. är detta inte möjligt får vi avbryta det och kanske hitta något annat element vi anser intressant.

av **Kaffekoppen** » 2006-06-12 19:31

NHT1259 får nog betecknas som död :-(

Värdena för 8 ohmaren är inte alls lika trevliga och bör inte väljas.

Madisound kommer inom 60dgr släppa en variant, MAD1259, som är baseserad på den gamla trotjänaren med de initiala pappren som jag fått på den är inte alls lika roliga.

Lägre mms, lägre BL och högre qts - faktiskt högre än på gamla 8 ohmaren.

Gruppköpet avbryts!

av **steveo1234** » 2006-06-12 19:59

Så otroligt trist. Stort tack till dig kaffekoppen för såväl den tiden du spenderat som ditt initiativ.

av **Nattlorden** » 2006-06-13 07:14

Kaffekoppen skrev:NHT1259 får nog betecknas som död

Så trist!

Vilken tur man hade som hoppade på tåget senast då!

av **JaRoD** » 2006-07-16 16:58

Det är ju mycket trist

NHT1259 är ju den enda subwoofer jag tycker verkar vara perfekt för hemmabruk... Nu när jag äntligen har råd att köpa dom så finns dom inte längre!

Vet någon om det finns någon annan liknande subwoofer? Har länge letat efter någon annan än 1259 som har ett lågt fs och passar i en sluten låda samt till ett bra pris.