Grym PS till Squeezebox 3

av **Manga_X** » 2006-08-24 08:47

Hej alla kunniga!

Jag funderar ev. på att skaffa en Slim Devices Squeezebox 3.
En av dess stora akilleshälar är dess strömförsörjning.

Så jag funderar på att bygga en "riktig grymming".
Den önskar tydligen 5V 1,5A.

Så hur borde en riktigt fet välljudande strömförsörjning se ut?
- Hit me!

Pristak c:a 1500 SEK

Mvh Magnus Eriksson

av **silvervarg** » 2006-08-24 14:21

En enkel variant är att bygga med en LM338 som regulator.
Se databladet på t.ex.
http://cache.national.com/ds/LM/LM138.pdf
Du vill typiskt bygga "Adjustable regulator with improved ripple rejection" som finns på sid 9.

En LM338T (TO220) kostar ca 25 SEK och kondingar, motstånd och eventuell trimpot kostar nästan inget heller.
Lite sladd, prototypkretskort, kylfläns är också billigt.
Det som kostar lite är låda, kontakter och trafo.

Du bör ha en trafo som ger toppvärde på ca 10V-12V så ca 7 till 10V trafo på minst 15VA borde bli lagom.
Kanske ELFA:s kapslade ringkärnetrafo för kretskortsmontage: 56-200-18 (119+moms) vore tufft i alla fall och inte mycket dyrare än alternativen.

Gissade kostnader:
Trafo 100:-
prototypkretskort 50:-
diodbrygga+kondingar+motstånd+regulator+kylfläns ca 100:-

Dvs ca 250+låda+sladdar+kontakter.

Ett annat alternativ är att köpa Biltemas 2A nätagg (batterieliminator) och öppna och modda den (jag har inte provat detta). Med lite tur så går det att få den att bli riktigt bra och den kostar bara 149:- ink moms.

av **Manga_X** » 2006-08-24 15:57

Det viktiga är inte priset utan resultatet!
Jag vill ha en fetj*vla fin PSU till den.

Detta är en av Bolder Cable.
Bild

Jag vill ha en bättre än denna! :twisted:

Här är länken till recension av bl.a. Bolder Cable PSU utifall bilden "trillar" bort ibland.
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0206/midmonth/bolder_modified_slimdevices_squeezebox.htm

Mvh Magnus Eriksson

av **BAMBAM** » 2006-08-25 10:45

Låt mig få sälja ett spänningsaggregat till dig,
jag kan leverera ett "Custom built" aggregat med komponenter som
garanterat inte tillför något missljud.
Lådan levereras förseglad med äkta lacksigill, garantin upphör vid
brutet sigill.

kostnad 1499 SEK

Komponenterna är av högsta kvalitet tillverkade av kända tillverkare
och tillför inget eget ljud. Avlyssnade i tyst skogsbacke.

Ironi är inte lätt, men detta är även ett seriöst erbjudande :-)

.

- B

Manga_X skrev:Det viktiga är inte priset utan resultatet!
Jag vill ha en fetj*vla fin PSU till den.

Detta är en av Bolder Cable.

Jag vill ha en bättre än denna!

Här är länken till recension av bl.a. Bolder Cable PSU utifall bilden "trillar" bort ibland.
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0206/midmonth/bolder_modified_slimdevices_squeezebox.htm

Mvh Magnus Eriksson

av **Strauss** » 2006-08-25 11:51

Vad är det som är dåligt med orginalströmförsörjningen då?

Jag kan inte höra några missljud oavsett volym.

av **BAMBAM** » 2006-08-25 11:56

Det är väl det som är grejen... Snake oil till salu.
- B

Strauss skrev:Vad är det som är dåligt med orginalströmförsörjningen då?

Jag kan inte höra några missljud oavsett volym.

av **Strauss** » 2006-08-25 11:59

Hehe okej

Vore iofs skoj att pröva, om någon annan köpte den så man kan låna

Kommer aldrig någonsin att använda en cd-spelare igen så om det nu skulle bli bättre vore det ju trevligt... eller så sparar man ihop till en "transporter" istället!

BAMBAM skrev:Det är väl det som är grejen... Snake oil till salu.
- B

Strauss skrev:Vad är det som är dåligt med orginalströmförsörjningen då?

Jag kan inte höra några missljud oavsett volym.

av **silvervarg** » 2006-08-25 15:17

På vilken punkt vill du att den skall vara bättre än boulder cable?
Enligt deras bilder (som är enda redovisad mätningen) så mäter den helt idealiskt.
De verkar ha ensett att det nu fanns massor med andra delar som var den svaga länken och började då med byta av strömsladd (*host, harkel, mummel*) och sedan moddar de inne i digitaldelarna.

Det absolut värsta du kan göra som jag kommer på är en super-jung-regulator, men det är totalt onödigt till en Slim Devices Squeezebox. Begränsningarna kommer inte ligga i strömförsörjningen i alla fall.
Blir lite som att hälla 102 oktanig soppa i en gamal volvo med B18 motor. Med lite placebo och uttagande av reservdäcket så går den lite fortare...

av **Morello** » 2006-08-25 15:34

Hummmmmmmmm, går apparaten på 5 V DC? I så fall är gissninsgvis analogutgångarna ganska kass eller så sitter det en DC/DC i den och då spelar det mindre roll om man driver med finmatning.

Regel som alltid bör följas:

Börja alltid med att undersöka hur apparaten fungerar innan den modifieras. Annars blir det bara tramsiga audiofil-moddar utan reellt värde.

av **Morello** » 2006-08-25 15:37

Hum, är det radio i apparaten? I så falla - stäng av den först.

av **UrSv** » 2006-08-25 15:43

Morello skrev:Hum, är det radio i apparaten? I så falla - stäng av den först.

Visst är det radio! Internetradio... :wink:

av **Manga_X** » 2006-08-25 15:55

Titta några tilll har tittat in här ser jag.

Originalmätningen med den switchade PSbulan ser inte så där jätterolig ut tycker jag.
Bolder Cable PSU mätningen ser därimot riktigt fin ut.
Bolder Cable PSU kostar 750$!!! Den ser inte så värstig ut egentligen...
Så att bygga billigare borde gå att göra för en bråkdel av priset.
- Eller hur?!

Bra regel det där Morello.
Men finns det något att göra för att ge SB3:an bästa förutsättningar?

Mvh Magnus Eriksson

av **HatoriHanso_inaktiv** » 2006-08-25 17:31

Hallå där!

Jag blir lite orolig nu, eftersom jag har beställt en Squeezebox.
Är det något fel på ljudet tex brum eller brus på grund av att nätdelen är undermålig?

av **Strauss** » 2006-08-25 17:43

HatoriHanso skrev:Hallå där!

Jag blir lite orolig nu, eftersom jag har beställt en Squeezebox.
Är det något fel på ljudet tex brum eller brus på grund av att nätdelen är undermålig?

Inte hörbart i alla fall, var på hörselkontroll för bara några månader sen och då hade jag så gott som perfekt hörsel.

av **Manga_X** » 2006-08-25 19:02

Det där med hörbart eller inte skall man nog vara försiktig med att uttala sig om.
Jag tror nog att jag skulle höra skillnaden på original PSU mot t.ex. Bolder Cables dito vid en direkt jämförelse. Det kanske är så att det hänger på hur avslöjande och välupplöst ens anläggningen är :?:

Med bättre förutsättningar för välljud kan det kanske vara en produkt att leva med.

Mvh Magnus Eriksson

av **Kaffekoppen** » 2006-08-25 19:07

Vad har strömförsörjningen till uppgift?

av **Manga_X** » 2006-08-25 19:09

Ser man det på det viset så tror jag nog att ALLA hör skillnad med eller utan PSU!!!

Mvh Magnus Eriksson

av **Strauss** » 2006-08-25 20:41

Ja det ska bli intressant det här

Om du hör någon skillnad sen får du hojta till

av **rikkitikkitavi** » 2006-08-25 21:14

hallå, är det ngn som kan ngt om analog och digital elektronik?

du driver med all sannolikhet (av kostnadskäl) analoga delarna med samma matning som digitala delarna. Och det finns en hel del digitala delar i squeezeboxen... kolla först hur väl matningsspänningar, jordning mm är separerat i analog o digital del.

störningar, störningar och mera störningar. ¨

Innan ni börjar pilla på extern strömförsörjning.

hur fungerar den digitala ljudöverföringen via ethernet/wlan?
är det komprimerat som mp3 osv ?

det var kanske det Morello syftade på?

av **Naqref** » 2006-08-25 21:38

rikkitikkitavi: Man kan nästan ta dig för en ingenjör inom elektronik om jag inte visste bättre att du var en kemi dito.

Fast ETF har ju satt sin positiva spår...

av **rikkitikkitavi** » 2006-08-25 22:10

ETF är skyldigt till mycket

ahha, those where the days.

när vi fick hem 12 pallar med elektroniköverskott till E-huset och satt i källaren och sorterade kretskort tills vi nästan somnade på högarna (att vi drack en del öl samtidigt kanske hade med saken att göra) och det började ljusna ute. (detta var de gråmulna novemberdagarna i mitten av 90-talet)

Så visst har det satt sina spår. Instrumentteknikerna på jobbet hatar mig, de vill inte att kemiingenjörer skall tala om för dem att de har kopplat fel...

för att återvända till tråden: finns massor av information på nätet om hur man kan bygga bättre strömförsörjningar. Titta gärna i data blad för bla Analog-Digital omvandlare med 16+ bits, där finns ofta en hel del tips.

tillägg: tittade lite närmare på denna: tror att du har mera glädje av att bygga en extern D/A omvandlare, med SPDIF till squeezeboxen. Då kan du bygga hela analogdelen precis hur bra du vill

finns miljoner exempel på detta på nätet.

/wikki

av **Manga_X** » 2006-08-25 22:36

Javisst blir det en extern DAC till den då analogdelen troligen är av den mindre bra sorten. Lite som Morello var inne på...

Jag fastnade för det där med separat DAC idag efter en migsik show hemma hos FBK. Jisses vad en Theta kan göra!!!

Mvh Magnus Eriksson

av **rikkitikkitavi** » 2006-08-25 22:54

ja, men om du skall ha en extern D/A så kan du ju strunta i strömförsörjningen till squeezeboxen, det har ju absolut ingen betydelse för ljudkvaliteten.

/rickard

Webbplats · av **Koffe** » 2006-08-25 23:45

rikkitikkitavi skrev:hur fungerar den digitala ljudöverföringen via ethernet/wlan?
är det komprimerat som mp3 osv ?

Nix. Den överför okomprimerat om källan är okomprimenrad. Är källan en mp3:a då skickas filen som en mp3-ström.

Kör man en vettigt rippad flac-fil så skall SB3:an vara bit-korrekt på digitalutgången i förhållande till utgångspåret på skivan. Det är väl mer än man kan säga om de flesta cd-spelare.

Webbplats · av **Koffe** » 2006-08-25 23:48

Manga_X skrev:Javisst blir det en extern DAC till den då analogdelen troligen är av den mindre bra sorten. Lite som Morello var inne på...

Analogdelen är inte dålig. Köp och lyssna först. Du kommer att bli förvånad. Om du inte gillar vad du hör kan du alltid komplettera med en extern dac i efterhand.

Webbplats · av **Koffe** » 2006-08-25 23:56

HatoriHanso skrev:Jag blir lite orolig nu, eftersom jag har beställt en Squeezebox.
Är det något fel på ljudet tex brum eller brus på grund av att nätdelen är undermålig?

Nix. Inga störningar. Det finns personer på deras audiofil-forum som menar att det finns en skillnad om man byter ut den switchade nätdelen mot en regelad linjär dito. Jag har inte provat själv så jag vill inte säga att det inte är så men det är inte "hörbara störningar" vi pratar om utan mer "jag upplever att basen blir fastare och att upplösningen i diskanen blev bättre"-karaktär på det som sägs. Men den låter väldigt bra direkt ur lådan. Lovar.

av **HatoriHanso_inaktiv** » 2006-08-26 14:17

Koffe skrev:
HatoriHanso skrev:Jag blir lite orolig nu, eftersom jag har beställt en Squeezebox.
Är det något fel på ljudet tex brum eller brus på grund av att nätdelen är undermålig?

Nix. Inga störningar. Det finns personer på deras audiofil-forum som menar att det finns en skillnad om man byter ut den switchade nätdelen mot en regelad linjär dito. Jag har inte provat själv så jag vill inte säga att det inte är så men det är inte "hörbara störningar" vi pratar om utan mer "jag upplever att basen blir fastare och att upplösningen i diskanen blev bättre"-karaktär på det som sägs. Men den låter väldigt bra direkt ur lådan. Lovar.

Betryggande. Om det mot förmodan skulle vara så att det låter sämre med nätdelen som medföljer borde det ju var enkelt att byta till en bättre färdigbyggd nätddel-batterieliminator, eller vad det nu kallas. Kostar väl inte mer än en hundring eller så?

Webbplats · av **Koffe** » 2006-08-26 19:39

HatoriHanso skrev:Betryggande. Om det mot förmodan skulle vara så att det låter sämre med nätdelen som medföljer borde det ju var enkelt att byta till en bättre färdigbyggd nätddel-batterieliminator, eller vad det nu kallas. Kostar väl inte mer än en hundring eller så?

Typ. Det är iofs inte alldeles lätta att hitta en färdig, billig och linjär som passar specen. Med det går. :-)