Nybörjarfrågor om DIY förstärkare.

av **Iqbad** » 2006-10-05 22:14

Fick ett ryck och kom på att jag skulle vilja bygga mig en egen förstärkare. Har kollat runt lite och kommit fram till att om jag nu ändå ska bygga mig nåt så måste prestandan från mitt bygge i alla fall överstiga min nuvarande Yamaha 440.

Jag vill alltså ha mer effekt än 60Wrms 8ohm per kanal samt bättre ljud!(vill bara ha 2 kanaler om jag bygger)

1. Vad finns det för erkänt bra DIY kit att köpa?

2. Ska man hoppa över kiten och bygga en clone av något slag? Hur får man tag på kretskort och alla delar till dessa?

3. Jag skulle också vilja ha förslag på kit eller ritningar till bra nätdelar. Vad är det för grejer som behövs? Vad kostar det?

Det skulle vara bra om budgeten för ingående delar inte gick över 4000, är detta genomförbart eller blir ljudkvaliteten lidande?

Jag läser sista året till civilingenjör i maskinteknik och har läst en del elektronik så jag är inte helt novis i ämnet, dock aldrig byggt någon förstärkare förut.

Tacksam för tips. :)

av **Vee-Eight** » 2006-10-05 22:40

Testa på att bygga med klass D Hypex UCD180-moduler. Det enda du behöver göra är att bygga låda och nätdel med softstart/tillslagsfördröjning och kondingtömmare. Moduler finns på Hifikit.

av **Iqbad** » 2006-10-06 16:56

Jag har tittat på hypex moduler och blev nästan lite mer sugen på ett par UCD400.

Är det ingen som har lite mer info om hur en nätdel ska se ut? Vilka komponenter skall ingå? Hur skall man dimensionera dessa komponenter?

Hur kraftig ringkärna kommer man behöva för att kunna dra 2st UCD400?

av **smile** » 2006-10-06 17:12

i nätdelen ingår oftast en transformator, två likriktarbryggor samt några kondningar i lämplig storlek.

jag skulle tippa på att du MINST behöver ha en transformator på 2x 600 VA och kanske 4 st. kondensatorer på 10 000 uf st.

en nätdel gör ju inget om man överdimmensionerar så kanske till och med en 2x800 VA transformator och lite biffigare kondensatorer vore på sin platts?

kan tyvärr för lite för att ge några exakta siffror, men ovanstående värden verkar fungera hyffsat bra för andra som har byggt med den modulen!

av **UrSv** » 2006-10-06 17:35

Det beror lite på vad du skall ha dina steg till men allt från 200 VA och uppåt funkar om det inte är kontinuerligt på fullgas. Det verkar ha ändrat sig lite på flummarknaden och idag säljer både Hypex och LC Audio mindre trafo till sina switchade stärkare. LC kör 220 VA till 700XE och Hypex kör 160 VA för UcD 180 och 500 VA för flerkanaliga UcD400.

av **Iqbad** » 2006-10-06 17:40

Så i princip så kan jag komma undan på en stycken 500VA ringkärna?

Förstår jag det rätt då att förstärkarkretsarna använder sig utav likström som försörjning?

Hur blir det med inkoppling av potentiometer för att ställa volymen, vilken signal ska man koppla in så på då? Lågnivå signalen som kommer in, eller?

av **smile** » 2006-10-06 17:43

yepp, en 500VA kan nog fungera!
dock så skulle jag personligen sattsa på något större... men det kanske bara är att kasta pengarna i sjön, jag vet inte.

Modulerna matas med +/- likström

edit: ladda ner datablad för modulerna på www.hypex.nl

av **Iqbad** » 2006-10-06 18:10

Det verkar ju som om UCD 400 vill ha minst 44 Volt likström, men deras egen ringkärna TR501 ger bara 42 Volt. Det finns en 625VA med 51 Volt från svebry för 795kr. Elfas ringkärna på 800VA ger 42Volt och kostar 954kr.

Är det nån skillnad på de jag räknat upp som kan försämra ljudet? Verkar lite dumt att köra förstärkaren på lägre spänning än den är specad för.

Vad är det för komponenter som ska sitta innan transformatorn? Softstart? Hur funkar detta? Ritning?

Nåt mer som sitter innan transformatorn? Säkringar?

av **Max_Headroom** » 2006-10-06 18:19

Iqbad skrev:Det verkar ju som om UCD 400 vill ha minst 44 Volt likström, men deras egen ringkärna TR501 ger bara 42 Volt. Det finns en 625VA med 51 Volt från svebry för 795kr. Elfas ringkärna på 800VA ger 42Volt och kostar 954kr.

Är det nån skillnad på de jag räknat upp som kan försämra ljudet? Verkar lite dumt att köra förstärkaren på lägre spänning än den är specad för.

Vad är det för komponenter som ska sitta innan transformatorn? Softstart? Hur funkar detta? Ritning?

Nåt mer som sitter innan transformatorn? Säkringar?

42 Volt ut från trafon blir væl 56 volt DC, likriktat och klart?

av **bose** » 2006-10-06 18:33

Elfas transformator har en kopparskärm runt sig och är lämpad för audiobruk. Jag har själv denna transformator till att försörja mina Zappulse 2.3SE. Och dessutom är denna trafo respektingivande med sina nästan 10kg och 20cm omkrets

av **Iqbad** » 2006-10-06 18:39

Max_Headroom skrev:42 Volt ut från trafon blir væl 56 volt DC, likriktat och klart?

Aha, jag visste inte att man fick en ökning i spänningen genom likriktning, *plockar fram elläraboken*

bose: Ja, 10kg är faktisk rätt så mycket :)

av **Iqbad** » 2006-10-08 16:09

Jag har fortfarande inte lyckats klura ut följande grejer:

1. Ritningar på nätdelar? Nån som kan länka?

2. Var kopplar man in sig för att justera förstärkarnivån?

3. Hur bygga/köpa följande:

Likriktare
softstart
potentiometer för att ställa ljudnivå

Mvh eric

av **rikkitikkitavi** » 2006-10-08 23:58

ritningar på nätdel finns överallt
en bra sida som förklarar mycket :

http://sound.westhost.com/articles.htm
gå ner en bit på "beginners...."

du får ha en volympotentiometer innan förstärkaren. att ge sig på att gå in o ändra i konstruktionen krävs att man vet hur denna fungerar i detalj.
hypexmodulerna har dock diskuterats till minsta motstånd på www.diyaudio.com så där finns säkert beskrivet hur man gör.

likriktare : valfri elektronikleverantör. satsa på ca 25 A, 200 V tålighet.
Softstart får du bygga själv (akta 230V)
http://home.swipnet.se/~w-50719/hifi/sst01/index.html
en bra!

potentiometer- se likriktare.

lycka till!

av **Vee-Eight** » 2006-10-09 08:27

Iqbad:

avr7000 och Tux på forumet har byggt sig slutsteg med ucd400. De vet med all säkerhet in i minsta detalj hur de skall se ut.

av **skrutten** » 2006-10-09 17:48

Mitt UcD400 bestyckade slutsteg låter mkt bra och det med en 1 st 500VA trafo samt 2 x 10000 uF. Detta för bägge kanalerna vilket är helt i linje med vad konstruktören av hypex modulerna specade till att börja med. Större dimensioner på trafo och kondensatorer ger mer störningar ut ur nätdelen. Eftersom en switchad förstärkare har 80% effektivitet så behöver inte nätagg vara lika stort som i en gammalt hederligt slutsteg. Hypex säljer dessutom färdiga nätdelar och trafos. I Sverige säljs de via HIFI kit som har vettiga priser just på Hypex modulerna. UcD400 bör bestyckas med en mutekrets som tystar lite firr som annars uppstår när förstärkaren stängs av. Jag rekommenderar denna modul och dessutom den billigare varianten

med OPA2134 i ingångssteget.

av **smile** » 2006-10-09 20:06

"Jag rekommenderar denna modul och dessutom den billigare varianten med OPA2134 i ingångssteget."

varför rekomenderar du den?
vad är skillnaden på den billigar och den dyrare verisionen i ljudet?

av **Iqbad** » 2006-10-09 20:27

Jag får tacka för bra svar av alla i denna tråd!

Jag har nu köpt mig ett färdigt slutsteg med ucd180 av UrSv här på forumet. Ska bygga en delvis ny låda till denna. Jag har efter lite konsultation kommit fram till att jag får bygga mig ett försteg att dra denna med då jag inte har nån preout på min yamaha.

Gjorde nyss ett litet test hemma hos polaren och använde hans H/K AVR635 som försteg. Nu hann vi inte lyssna allt för länge, men ett par Ucd180 gör fan inte bort sig mot denna förstärkare. Vi tyckte båda två att det gick att spela starkare med bibehållen kontroll och fint ljud. Han har nu lånat slutsteget för att testa lite mer :)

Nu ska jag bara starta en ny tråd om försteg, nån som har några tips?

av **skrutten** » 2006-10-09 21:19

smile skrev:"Jag rekommenderar denna modul och dessutom den billigare varianten med OPA2134 i ingångssteget."

varför rekomenderar du den?
vad är skillnaden på den billigar och den dyrare verisionen i ljudet?

1. Klipp och klistra -> Mitt UcD400 bestyckade slutsteg låter mkt bra <-
2. Bra fråga

Ingen skillnad skulle jag vilja säga, men rent mät mässigt på ingångssidan är den lite bättre den dyrare.

av **smile** » 2006-10-10 16:58

ok, tack för svar!