Hjälp med bygge av N5mD.

av **Iqbad** » 2006-10-17 19:29

Hej!

Nu har jag skaffat mig lite delar för att försöka bygga en N5mD.
Jag använder mig av detta schema:
Schema

Jag har följande frågor:

1. Ska jord från närbrunnen gå direkt till chassiet på lådan, eller skall det sitta nåt slags motstånd emellan?

2. Jag har köpt ett vanligt mönsterkort utan kopparbanor, hur är det smidigast att löda ihop alla komponenters ben undertill? Någon som har en bild på något färdiglött så jag kan se hur ni gör?

3. Förstår jag det rätt om det inte spelar nån roll vilken av utgångarna från min trafo som jag jordar ?

4. om jag skulle vilja ha en on/off knapp på försteget, vad rekommenderar ni för knapp och hur skall den kopplas in?

5. Hur kraftig kabel måste jag använda inne i preampen?
funkar det med 55-288-15 från elfa?

6. ska det sitta någon säkring mellan trafon och nätbrunnen? Hur stor? Hur skall den kopplas in?

av **Naqref** » 2006-10-17 20:27

Hej!

Jag svara i ordning på de frågor jag kan.

1. Ja

2. Vet ej

3. Om du bara har en sekundärspänning så spelar det ingen roll.

4. Tvåpolig brytare (250VAC/6A) som bryter före trafon.

5. Funkar till alla lågspänningsdelar.

6. Beror på vilken trafo du har. Har du en stor behövs det en säkring på primärsidan men har du en liten korslutningssäker så kan det räcka med ett avsett ptc-motstånd.

av **Iqbad** » 2006-10-17 21:44

Jag tackar för svaren!

Jag har följande trafo: elfa 56-102-66. Vad krävs för säkring/motstånd till en sådan?

Jag kom på en grej till!

Den potentiometer som ni hade angett att man skulle ha,
elfa 64-257-22 var restoterad och skulle inte komma på ett bra tag, vad kan man ta för något istället?

av **Naqref** » 2006-10-17 22:01

Läser man vid trafon så står där följande:

Max primärström: 75 mA vid full last

Överbelastningsskydd: Yttre säkring eller PTC-motstånd (medföljer ej)

Då kan man alltså välja. Gissningsvis en 100mA säkring eller ett ptc-motstånd som har samma brytpunkt. Kanske 60-265-53

Fast får man föreslå, eftersom du väljer att köra med en trafo i lådan att du väljer 56-103-32 istället? Då får du fullvågslikriktning med det schema som du visade ovan.

Ang poten så kan du köra med 64-145-02 eller den som ligger över om du skippar R3 & R4.

av **Iqbad** » 2006-10-17 23:13

Behöver jag inte två dioder till då för att få en hel brygga? Eller hur skulle ritningen se ut med en trafo med två lindningar?

Hur pass mycket bättre blir detta? (Nätdelen är i princip redan klar)

Angående ptc motståndet, kopplas det in i serie med en av växelströmsanslutningarna från nätbrunnen?

av **Iqbad** » 2006-10-18 13:01

Nagref, tolkade jag dig rätt att jag kan använda mig av 64-145-02 (10K) direkt utan att ta bort r3 och r4?

av **Naqref** » 2006-10-18 14:49

Har du byggt med likriktarbrygga enligt pdf-filen så kan du välja att köra antingen med en trafo med dubbla sekundärlindningar eller en med en enkel.

Om man nu ändå ska sätta trafon inne i apparaten så kan man lika gärna kör med dubbla sekundärlindningar och få helvågslikriktning.

Det behöver inte bli bättre med helvvågslikriktning (man kan göra saker helt perfekta med halvvågslikriktning) men om man inte bygger ordentligt med bra jordning bl a så är det oftast alltid bättre med helvågslikriktning.

Ptc-motståndet kopplas mellan nätbrunnen och primärlindningen.

64-145-02 är en logaritmisk pot och då ska du inte montera R3 och R4. Ser att meningen kan misstolkas men hoppas det blev solklart nu?!

av **Iqbad** » 2006-10-18 17:47

Nu dök det upp en fråga igen!

Jag håller på att löda dit 64-145-02 potentiometern och undrar föjande:

Det står på ritningen att motstånd R19 och R20 är valbara. Jag tänker inte ha dessa motstånd, men ska det ska väl inte dras någon kabel mellan ingången på potentiometern och utgången va? Då borde ju inte potentiometern göra någonting.

Samma fråga för R3 och R4, det ska väl inte dras någon kabel från utgången från potentiometern till jord nu när jag tar bort dessa?

Mvh Eric

av **Naqref** » 2006-10-18 18:08

Tas bort innebär inte att man kortsluter utan det motsatta. Lite som om man monterar dit dem först och sedan knipsar bort dem.

av **Iqbad** » 2006-10-18 20:25

Nu har nästa problem infunnit sig, den nätbrunn som jag skaffat har en liten klack längst ner så att kabeln som går in till den måste ha ett spår för att passa. Vad är detta? Av 10-talet kablar hemma så hade inte en enda detta spår. Skiljer sig något mellan min nätbrunn och en vanlig kabel till typ en dator? Kan jag bara kapa ur ett spår i en vanlig kabel?

Mvh Eric

av **Naqref** » 2006-10-18 21:13

Det kan jag inte svara på omedelbart. Vilken kabelbrunn har du köpt?

av **Iqbad** » 2006-10-18 21:27

Jag har följande kabelbrunn: 43-214-10

av **Naqref** » 2006-10-18 21:33

Skum ny typ som jag inte har bekantat mig med tidigare.

Du vet att det finns vassa knivar?!

av **Iqbad** » 2006-10-18 22:20

Nu är jag faktiskt klar! Jag får tacka så mycket för alla tips jag fått, det är bra att kunna dubbelkolla lite även om nagref säkert tycker jag ställer dumma frågor

Nu står förförstärkaren och matar min yamaha+piP och låter alldeles utmärkt! Allt funkade också på första försöket :)

Nu återstår bara att skära ut / borra lite i fronten och bakstycket samt koppla in en lysdiod så är det klart sen :)

av **Naqref** » 2006-10-18 22:25

Inga frågor är dumma så länge de ställs här och inte via pm

Grattis till bygget!

av **Iqbad** » 2006-10-19 22:40

Jag kom på några frågor som kanske kan öka min förståelse för kretsen:

Varför sätter man dit de två små kondensatorerna C3 och C4? Vad tillför dessa? Har de verkligen någon effekt om man tittar på de stora kondensatorer som sitter innan? (min preamp funkar i 15 sekunder efter att man stänger av strömmen)

Nu har jag inte testat väldigt grundligt, men kopplar jag in preampen och höjer volymen riktigt högt så kan man höra ett svagt brummande från högtalarna. Vad kan vara orsaken till detta, eller är det i princip omöjligt att köra på maxeffekt utan att få något brus alls?

Mvh Eric

av **Naqref** » 2006-10-20 08:38

C3 och C4 ska sitta på matningsledningarna så nära opampen som möjligt (några mm) och ska se till att opampen har stabil spänning vid höga frekvenser. Vid höga frekvenser så blir ledningarna små induktanser som gör att opampen 'ser' den stora kondingen sämre.

Vrider man upp max och lyssnar när högtalarna så är det svårt att få bort allt brus och brum. För brum så är det vanligen kabeldragningen som spökar. Bruset beror på andra saker.

av **Iqbad** » 2006-10-20 09:29

Ok, nu sitter ju C3 och C4 rätt så långt ifrån OPampen, jag kanske ska flytta dessa så att de sitter precis brevid lite senare.

Skulle det vara ok att sätta dit ytterligare två stycken likadana kondensatorer fast mycket närmare Op:n? (så att jag slipper löda om min nätdel)

Vad i kabeldragningen skulle kunna generera brum? Jag har väl tilltagna jordpunkter och försökt skilja spänningskablar från övriga.

av **Naqref** » 2006-10-20 09:42

Helt ok att lägga till två st till. 0.1uF mer eller mindre spelar ingen större roll för spänningsregulatorerna med tanke på vad de har att driva i kondenstatorväg redan.

Kan du lägg upp en större bild på bygget så är det lättare att kommentera vad som kan orsaka brum. Det handlar nämligen inte bara om att separera ledningarna utan även låta jordströmmarna ta rätt väg.

av **Iqbad** » 2006-10-20 09:58

Nu har jag ju i princip isolerat allt med eltejp eftersom det var så förbannat trångt i lådan, (kunde inte sätta kretskortet på sådana där skruvar) men jag ska nog köpa lite fler delar och kanske försöka optimera kabeldragningen lite så ska jag knäppa några kort då på baksidan så ni får se hur det ser ut.

Tillägas bör att jag inte kan höra nåt missljud när jag spelar musik, utan det uppkommer bara när jag drar ur signalkällan och höjer volymen avsevärt.

av **Iqbad** » 2006-10-20 10:07

Föresten så har jag en lysdiod som är kopplad direkt till jord utan det där 100ohms motståndet, är det nåt jag borde rätta till?

av **Naqref** » 2006-10-20 10:26

Iqbad skrev:Tillägas bör att jag inte kan höra nåt missljud när jag spelar musik, utan det uppkommer bara när jag drar ur signalkällan och höjer volymen avsevärt.

Aha mja men då brukar det brumma. Gör inte så bara.

av **Iqbad** » 2006-10-20 10:29

Måste ju testa lite :oops:

Jag har ännu bara provat att mata ingången på min reciever med preampen, det blir ju två stycken förförstärkare på rad då, men lite senare idag ska jag prova med mitt ucd180 slutsteg så får vi se hur det går :)

av **silvervarg** » 2006-10-20 10:36

Att köra utan något inkopplat på ingången är inte att rekommendera. Du tar lätt in störningar via ingången då.
Bättre är att ha en appatar (t.ex. CD-spelare) och inte spela någon musik. Då får du rimligt korrekta förutsättningar. Alternativt kan man koppla motstånd på ingångarna för att simulera en inkopplad apparat.

Med denna inkoppling bör du få ytterst lite brum/brus när du vrider upp volymen.

av **Iqbad** » 2006-10-20 12:32

Nu har jag testat lite mer med mitt hypex ucd180 slutsteg som jag vet funkar fint. Låter jag signalkablarna sitta kvar men trycker på stop på cd:n så kan jag vrida på max utan att det hörs ett ljud! Bra jobbat!

Däremot så är jag inte helt 100% nöjd med ljudet. Tycker att diskanten blir aningens jobbig på nåt sätt. Skulle detta kunna bero på att jag inte har monterat de där små kondensatorerna rätt?

av **Iqbad** » 2006-10-20 14:23

Nu lödde jag om preampen lite snabbt, satte kondensatorena där de skulle sitta + fixade en lite tveksam anslutning på ett ställe.

Det blev stor förbättring! Bättre bas och inte lika vass diskant, nice :)
Nu ser det ut så här:

Jag har dock märkt att 2*180W är aningen i överkant för ett par piP..

av **Naqref** » 2006-10-20 14:50

av **lemmts** » 2006-10-23 21:00

Hej, kanske nån kan svara i den här tråden?
Eftersom jag är tämligen obevandrad i elektronikens ljuva värld förstår jag inte riktigt hur mute-kretsen ska se ut.

Hur ska jag komplettera schemat för att kretsen ska fungera? Vad ska relät bryta? Matningsspänning eller signal?

Lasse

av **silvervarg** » 2006-10-26 13:07

Normalt är att mute-relän kopplar utgången till jord (via motstånd) i ett läge och kopplar utgången till förstegets utgång i det andra läget.
Det förutsätter då att du har ett tvåpoligt växlande relä.

Det finns andra varianter också, som inte använder växlande relä.

av **lemmts** » 2006-10-26 19:32

Aha, det verkar lätt fixat. Nästa fråga: hur stort motstånd?

Lasse