Ny liten högtalare

av **niclas** » 2007-01-27 00:13

Gjorde ett par bilder av hur en liten låda (Martins förslag) med ca12 och en diskant med waveguide kan se ut. Kompletterade med basmoduler, en 1x10tum och den andra 2x8. Dubbla 8or kanske gör att priset skjuter iväg för mycket?

Vettesjutton vad man kan göra för att få det att se lite snyggare ut än en liten låda på en större... :lol:

Man vill ju ändå att de ska vara relativt lättbyggda också.

av **Ragnwald** » 2007-01-27 00:21

Nu läste jag Öhmans tidigare inlägg i en annan tråd.

"1. Örat har ett exta faskänsligt området i registret sisådär 100 - 250 Hz (eller 120 - 200 Hz). Med musiksignaler med signifikant energi inom detta område så kan man detektera flera vågformsberoende fenomen, inklusive absolut fas! Fasdistorison ger då hörbara signifikanta transientförluster. Man vill därför undvika delningsfrekvenser som ger stor grupplöptid inom detta frekvensområde. I praktiken betyder det att man inte vill ha några delningsfrekvenser mellan 90 och 250 Hz. "

Gäller detta i alla fulla fall, eller enbart med basmoduler som står en bit ifrån toppsystemet ?
Då kanske det inte har någon betydelse om man använder passiv eller aktiv delning ?

Passiv delning någonstans runt 300Hz och aktiv 80Hz, skulle då vara det optimalt ?

av **Nusse** » 2007-01-27 09:40

Litet är ju smutt, men blir det inte svårt att klara sig utan permanent basstöd om man väljer ett baselement som är mindre än 5" till toppen?

av **skrutten** » 2007-01-27 11:46

Finns det överhuvudtaget ngt element i 4-5½" som klarar 80Hz i sluten låda? SS8530K00 når 84Hz men fördärvar budgeten.

av **paa** » 2007-01-27 12:36

skrutten skrev:Finns det överhuvudtaget ngt element i 4-5½" som klarar 80Hz i sluten låda? SS8530K00 når 84Hz men fördärvar budgeten.

Jordan JX92S ger (0.707 / 0.4) * 45Hz = 79.5375Hz
men klarar tyvärr inte heller budgeten! Men det borde ju finnas några fler, som gör det.

av **skrutten** » 2007-01-27 13:15

Visaton AL130 80,0Hz

av **Martin** » 2007-01-27 13:34

Jag har ju bra erfarenheter av den större modellen AL170. Den låter väldigt bra och ger mycket botten, ska man gissa så beter sig AL130 liknande. Nackdelarna kan vara att det blir ett mer komplicerat filter och att priset är högre.

av **Svante** » 2007-01-27 13:43

Ja, jag tror ju också på enkelt och lättbyggt, precis som EPS, om det ska bli en hit. Att det går att göra en bra högtalare med en vanlig fyrkantig* låda är väl närmast bevisat. Kanske måste man försänka elementen på fronten, att välja element som inte behöver försänkas kommer antagligen att begränsa utbudet alltför mycket.

* Alltså, en vanlig rätblocksformad låda har faktiskt tolv kanter, sex sidor och åtta hörn. Undrar varför man kallar den fyrkantig, egentligen. :lol:

av **paa** » 2007-01-27 13:48

Martin skrev:Jag har ju bra erfarenheter av den större modellen AL170. Den låter väldigt bra och ger mycket botten, ska man gissa så beter sig AL130 liknande. Nackdelarna kan vara att det blir ett mer komplicerat filter och att priset är högre.

Här är databladet: http://www.visaton.de/en/chassis_zubeho ... 130_8.html

Var köper man bäst dom elementen?

av **Nusse** » 2007-01-27 14:30

Förhoppningsvis inte BRL. Väldigt nära 1000 Skr...

av **skrutten** » 2007-01-27 14:37

Nusse skrev:Förhoppningsvis inte BRL. Väldigt nära 1000 Skr...

Ajdå jag trodde att det skulle hamna på 515 + moms ungefär

av **Kaffekoppen** » 2007-01-27 14:38

Dynaudio 15w75 ...men den går inte att köpa...

av **paa** » 2007-01-27 14:54

Det finns ju ett trick med att avstämma Q-värdet lite högt, och ta ned resonansen med en stor seriekonding, vilket ger att högtalarna går lite djupare, samtidigt som man får en avskärning av de lägsta frekvenserna som högtalaren ändå inte förmår återge. Men, jag är just nu inte klar över om det blir lägre än 0,7-avstämningen eller inte?

av **Naqref** » 2007-01-27 15:02

paa skrev:Men, jag är just nu inte klar över om det blir lägre än 0,7-avstämningen eller inte?

Jo.

av **paa** » 2007-01-27 15:05

Naqref™ skrev:
paa skrev:Men, jag är just nu inte klar över om det blir lägre än 0,7-avstämningen eller inte?

Jo.

Då borde ju den här Peerless V-line (f.d. Vifa) PL14WJ09-08 kunna fås att gå ner till 80Hz i sluten låda också:
http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=124

av **Naqref** » 2007-01-27 15:14

Varför ens fundera på sluten?

Delar man passivt så gör man det så högt upp att avrullningen inte blir något egentligt problem (kanske mellan 300-600Hz beroende på vad man vill åstadkomma) och pluggar bara porten och vill man dela aktivt vid 80Hz så låter man de bara fortsätta vara basreflexlådor.

av **NNord** » 2007-01-27 15:14

WG-mästarna, kanske lite inspiration, finns nå whitepapers osv osv..

http://www.jblpro.com/products/recordin ... index.html

av **skrutten** » 2007-01-27 15:20

Mmmm precis..

Seas CA12RCY 130Hz +-3mm
Seas CA15RLY 91,5Hz +-5mm
Seas L15RLY/P 88,9Hz +-5mm
Vifa PL14WJ09-08 87,4Hz +-3mm
Scanspeak 15W/8530K00 78,5Hz +-6,5mm
Visaton AL 130 8ohm 80,0Hz +-6mm
Peerless 830860 HDS PPB 96,7Hz +-3,5mm

Jag tycker också att det är ett sidospår med slutna lådor till basmodul - det gör sig bäst med 6" element.
Jag har tittat lite på Tangband men jag eftersom jag inte vet hur dom specar x-max, ja dom verkar ju ha för litet x-max hursomhelst...

Kan vi ta in lite diskant element i bilden medan vi funderar vidare...

Edit: eftersom naqref redan har talat.

av **NNord** » 2007-01-27 15:30

Tangbandelementen verkar ju knappast vara någon teknisk revolution eller hur? Rätt ordinär klassisk design på element som har funnits i åratal. Sedan så är ju byggkvalitén ytterst varierande. Jag köpte ju ett gäng olika element förut, o vissa var snedlimmade och upphägningen såg väldigt olika ut när man tryckte ner konen beroende på va de va för serienummer på dem..

har ni tatt en titt på Audax också?

av **Kaffekoppen** » 2007-01-27 15:49

ca15rly har min röst

av **Nusse** » 2007-01-27 16:14

Angående diskant: Hur var det med den där nya? Peerless diskanten? 59 dollars i USA och 1000:- i Sverige. Hurra

Edit: Vad kan den kosta från Holland?

av **niclas** » 2007-01-27 16:21

På zaphaudio testades många domediskanter. En budgetbomb verkar vara HiVi K1. Finns även svensk återförsäljare på denna, 155:- styck.

Citat:

Bild

"Hi-Vi K1 ($9) - Smooth response. Shielded magnet, rather large 116mm flange. Low Fs for a tweeter with no rear chamber and a solid pole piece. High F5 below 2.2khz. Average to slightly high IMD. (not shown) Cross LR4 @ 2.2kHz or LR2 @ 3kHz for best results. Decent performer in a garbage price range."

http://www.zaphaudio.com/tweetermishmash/

Mer diskantläsning på länk ovan.

av **Svante** » 2007-01-27 16:25

Så här kan det bli i 8 liters låda med room gain och med baffelsteg från en baffel på 18x30 cm.

Bild

http://user.faktiskt.io/svante/faktiskthogtalare_01.basta

av **skrutten** » 2007-01-27 16:28

Nusse skrev:Angående diskant: Hur var det med den där nya? Peerless diskanten? 59 dollars i USA och 1000:- i Sverige. Hurra
Edit: Vad kan den kosta från Holland?

Och den har liksom en waveguide inbyggd 555 + moms på BMM-electronics.

Man blir så bedrövad över de svenska priserna

v-line XT19 skulle fungera men är oxå lite dyr.

av **NNord** » 2007-01-27 16:30

Om man skall använda sig utav en WG, är det några speciella egenskaper diskanten skall uppfylla?

av **Svante** » 2007-01-27 16:42

NNord skrev:Om man skall använda sig utav en WG, är det några speciella egenskaper diskanten skall uppfylla?

Jag tror inte man ska det om det ska bli lättbyggt.

av **Borgaren** » 2007-01-27 16:47

Varför sååå liten 3-5 liter. Låter som en kompromiss för......... ja varför? Varför inte en 6.5" på tio till femton liter? Dessutom lättare att få snyggt till en puppy basdel? Personligen tycker jag storleken är helt rätt på piP och hfls! Mindre och det ser ut som om det är hgt till integrarat dvd/förstärkar/hgt paket ala denver!! :wink:

ca18rly ??

av **Kaffekoppen** » 2007-01-27 16:58

Då är det ingen liten högtalare längre, och då finns det massa färdiga alternativ.

Liten är perfekt om man vill köra ett delat system, gärna moduluppbyggt. Antingen en fullregister med 300/2500Khz delning eller låta toppen gå ner till 80-100hz och köra basmodulsvägen... fria val

av **Borgaren** » 2007-01-27 17:16

Hmm för mig som inte vet så mkt egentligen om detta.... bara bygger och njuter :wink:

: kommer inte en så liten hgt vara ganska begränsande för helheten om den skall jobba ända ner till 80hz och därnere möta en subbas med mkt mera ljudtrycksresurser? Vad är xmaxen på en lite 4-5 tummare liksom?

av **Kaffekoppen** » 2007-01-27 17:21

Över 80hz är det mer en fråga om termisk hållbarhet eftersom det inte är så mycket luftpumning där. Skall man spela riktigt högt delar man dem vid 300hz och ställer basmodulerna under som stativ

Har man 4 basmoduler så blir det perfekt stativhöjd