Visaton AL130! -> liten byggtråd 9LAEH

av **skrutten** » 2012-07-05 21:51

Rdna skrev:Min tanke var att kombinera den akustiska avrullningen med delningsfiltret mellan toppar och basar...s

Eftersom porten nästan inte påverkar tonkurvan alls med topparna delade vid 80 Hz hade helst velat slippa bygga den. Men den kanske påverkar elementen på andra sätt?

Man kan välja en smalare färdig port (30 mm) från t.ex. hifi kit om man vill dela vid 80Hz mot en basrelfex subbas i eller en lite grövre (45mm) om man fortfarande vill kunna köra utan sub.

Streamline 30 5224 25:-/st Längd runt 12 cm??
Streamline 45 5234 30:-/st Kapa till längden 18
Bägge rören får förses med en liten inre baffel

Skall ta och beställa 45 röret och kolla om det blir lämpligt att införa.

av **PierreL** » 2012-08-15 12:05

Var ett bra tag sedan jag tittade in i denna tråden. Kul att intresset verkade blomstra efter att jag och KillerX byggde våra högtalare. Även de i bokfaner blev väldigt bra!
Kanske någon annan som är klar med dem?

Mina har tyvärr stått ospelade i över 1 år nu då jag varit utomlands. Under tiden har lillasyster lånat förstärkaren till ett par andra högtalare. Nu har dessvärre denna gamla technicsförstärkare sjungit den sista versen, och det är dags för något nytt.

Hur som helst är jag fortfarande väldigt nöjd med mina högtalare! Planerna som är nu är att hitta en ny förstärkare, samt kanske måla eller fanera om dem i en (enligt flickvännen) bättre/snyggare färg

Tack Skutten för designen och allt jobb du lagt ner på dessa, de kommer vara med mig länge!

av **schmutziger** » 2012-10-01 17:10

Dessa fantastiska högtalare bör ha en materiallista och allt som behövs för att enkelt kunna bygga!
kompletterar med bilder o sådant snart!

Bild

mått på låda finns i denna pdf
http://user.faktiskt.io/skrutten/diy2007ca12/ny_liten_hogtalare.pdf
Såglista
Bild

Bild i PDF

Element
Visaton AL130 http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=614 736
SEAS 22taf/g http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5610 358

Filterkomponenter
Bas
1,8mH http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5339 141
6,8uF http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=8953 28
,68uF http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=8936 7
,033mH* http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5283 15

Diskantfilter
5,6Ohm http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=497 6
4,7uF http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=8949 21
,29mH* http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5063 20
4,7uF http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=8949 21
**8,2ohm http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=505 6

tätningslist http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=4883 42
terminal http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=3836 59
basreflexreflexrör 40

mdf med uppsågning 500

Komponentkostnad för ett par 9LAEH bör landa kring
~3500 exkl frakt, finish och verktyg

Röret:
ytterdiam 50 med innerdiam. 43 mm(viktigt))
Längden: 180mm
aka grått avloppsrör

*
LU25/005/071__________50->33uH linda av 10 varv
LU32/033/071__________330->290uH linda av 9 varv
Efter avlindningen skall tråden låsas på samma sätt som den var innan (0,5 varv i "fel" riktining). Håll tråden spännd under omlindningen så att inte spolen får lösa varv.

**
Vill du minska på diskantnivån (möjligen minskar det en del av det ljusheten) så går det bra att byta ut R3 i diskantfiltret från
5,6 ohm till 6,8 ohm eller 8,2 ohm, man kan testa lite själv vad man gillar. Fashomogeniteten i filtret påverkas nästan inte alls resistorbytet.
Jag har prov lyssnat med 8,2 ohm och tänker nog behålla det så, som bonus sänkte detta offaxis
kurvan vid 60 grader där en liten topp fanns innan diskanten började att rulla av.

av **rikkitikkitavi** » 2012-10-01 17:19

jag är ledsen skrutten men jag har nog demat din.design lite ofta nu så du får nog räkna med att svara på frågor snart igen

av **PappaBas** » 2012-10-01 17:39

Föredömligt Smutz

Vilken diskantdämpning sitter i dina Rikkitavi?
Jag tror det kan vara en bra ide med den lite högre dämpningen.
Man hör peaken vid den höga off-axisvinkeln när man sitter "utanför" högtalarna. Samtidigt tror jag att en del av den stora ljudbild och lite "in your face" beror på på just detta.
Det hade varit kul att justera lite och se hur det låter.

ohh kanske ett gruppköp nere i Skåne?
Man borde ju spara några kronor på element och delningsfilterkomponenter.

Körde dem för en kollega hemma hos mig på lunchen... han ville ha.

av **skrutten** » 2012-10-01 18:18

rikkitikkitavi skrev:jag är ledsen skrutten men jag har nog demat din.design lite ofta nu så du får nog räkna med att svara på frågor snart igen

Du har väl den uberfeta modellen med 2mH spole eller? De är lite mer återhållsamma i dagsläget med 1,8mH + har ngn? dB högre känslighet.

Förändringar på det hela jämfört men "nya lilla"
*Bas elementet skall inte försänkas på 9LEAH så där blir ritningen fel.
*Dämpmaterialet bör fördelas mellan bägge sidorna och inte bara på ena sidan som jag argumenterade för tidigare.
*Nej dom är inte faslinjära och det var inte nya lilla heller för den delen men faskoherenta är dom.

av **bomellberg** » 2012-10-01 18:32

Gruppköp? Var det någon som sa gruppköp?

av **PappaBas** » 2012-10-01 18:49

Gruppköps-Bosse vädrar morgonluft!

Bygg ihop dina OA51:or....
Fast jag känner med dig... sitter och lyssnar på LAEH nu och blir inte mindre frestad...

Hatten av till dig Skrutten! Det är otroligt fina små högtalare. Har väldigt svårt att tänka mig att 99% av alla behöver mer än så här. Till och med för den skara som tycker livet börjar vid 90+ dB så kroknade de inte.

Jag vill väldigt gärna höra dem med mer dämpning för att se om det tar tillbaks ljudbilden och den lilla essigheten. Men detta är ändå små synpunkter och är helt klart i avdelningen "personliga preferenser".

av **Emanuelgbg** » 2012-10-01 20:03

Klart man är med på ett gruppköp..

Mitt bygge har gått lite i stå pga andra prios men har nästan alla delar utsågade för högtalarna. Lite finputs kvar med fräsen, bygger i Björkplyfa och tänkte 45 grader fasningar, därför lite kinkigt med passformen.

O nej, jag har inte köpt komponenterna än.

av **rikkitikkitavi** » 2012-10-01 20:35

skrutten skrev:
rikkitikkitavi skrev:jag är ledsen skrutten men jag har nog demat din.design lite ofta nu så du får nog räkna med att svara på frågor snart igen

Du har väl den uberfeta modellen med 2mH spole eller? De är lite mer återhållsamma i dagsläget med 1,8mH + har ngn? dB högre känslighet.

Förändringar på det hela jämfört men "nya lilla"
*Bas elementet skall inte försänkas på 9LEAH så där blir ritningen fel.
*Dämpmaterialet bör fördelas mellan bägge sidorna och inte bara på ena sidan som jag argumenterade för tidigare.
*Nej dom är inte faslinjära och det var inte nya lilla heller för den delen men faskoherenta är dom.

Har jag? Minns inte :oops:

Vill minnas dock att jag hade två begagnade 1,8 mH bandspolar och de hittar jag inte längre

Jag har ju uppenbart försänkt basen så det blev inte helt korrekt.

Pappabas får väl öppna och se efter. jag minns inte hur mycket dämpmaterial jag använde heller

av **skrutten** » 2012-10-01 20:43

rikkitikkitavi skrev:
skrutten skrev:
rikkitikkitavi skrev:jag är ledsen skrutten men jag har nog demat din.design lite ofta nu så du får nog räkna med att svara på frågor snart igen

Du har väl den uberfeta modellen med 2mH spole eller? De är lite mer återhållsamma i dagsläget med 1,8mH + har ngn? dB högre känslighet.

Förändringar på det hela jämfört men "nya lilla"
*Bas elementet skall inte försänkas på 9LEAH så där blir ritningen fel.
*Dämpmaterialet bör fördelas mellan bägge sidorna och inte bara på ena sidan som jag argumenterade för tidigare.
*Nej dom är inte faslinjära och det var inte nya lilla heller för den delen men faskoherenta är dom.

Har jag? Minns inte
Vill minnas dock att jag hade två begagnade 1,8 mH bandspolar och de hittar jag inte längre

Jag har ju uppenbart försänkt basen så det blev inte helt korrekt.

Pappabas får väl öppna och se efter. jag minns inte hur mycket dämpmaterial jag använde heller

Jag tyckte bara att du var tidigt ute med dina byggen - men vad vet jag egentligen :wink:

mvh G

av **30Hzbone** » 2012-10-02 15:00

PappaBas skrev:Föredömligt Smutz

ohh kanske ett gruppköp nere i Skåne?

Om det blir ett gruppköp, och jag mot förmodan skull neka, så låt mig icke slippa.
Jag är på.

av **Nattlorden** » 2012-10-02 15:30

Bör nog avhålla mig från tråden då det kliar i fingrarna att säga "jag med"...

av **PappaBas** » 2012-10-02 17:33

haha... jag tror det är ett bra betyg när jag kommer på att jag konsistent spelar dessa på högre volym än jag spelar några andra högtalare

av **rikkitikkitavi** » 2012-10-02 20:28

Och då är de ändå felbyggda

Det verkar som ni får ihop ett gruppköp, eftersom bomellberg kan man lita på

Kanske ni skall titta på en färdig lådlösning också?

av **Glebster** » 2012-10-02 21:11

Är också intresserad av gruppköp - fantastiska kreationer!

av **PappaBas** » 2012-10-02 23:29

Hmm någon som känner en snickare? Jag skall fråga en kontakt jag har på avstånd. Det är ju egentligen en väldigt enkel låda men fräsningen i framkant är väl mest kritisk?

av **Nattlorden** » 2012-10-03 06:50

rikkitikkitavi skrev:Och då är de ändå felbyggda

Blir de bättre eller sämre om man rättar till det?

av **PierreL** » 2012-10-03 08:37

Kankske skulle bygga mig ett par till, knappast dumt att ha för många högtalare

kul att den här tråden väckts igen !

av **rikkitikkitavi** » 2012-10-03 08:46

Nattlorden skrev:
rikkitikkitavi skrev:Och då är de ändå felbyggda

Blir de bättre eller sämre om man rättar till det?

Du får väl bygga ett par så har vi en shootout...

Bad cop / good cop typ

av **Glebster** » 2012-10-03 10:31

rikkitikkitavi skrev:
Nattlorden skrev:
rikkitikkitavi skrev:Och då är de ändå felbyggda

Blir de bättre eller sämre om man rättar till det?

Du får väl bygga ett par så har vi en shootout...

Bad cop / good cop typ

Vilken är vilken cop? :roll:

av **-mattias-** » 2012-10-03 12:03

Det svåraste med detta bygge, som jag mindes det,
var att hitta ett basreflexrör med rätt innerdiameter. (43mm)
Gråa avloppsrör som säljs idag DN50, har en annan innerdiameter.
I varje fall de jag kontrollmätte.

av **PappaBas** » 2012-10-03 12:32

Det är nog inte så kvistigt? Det finns ju färdiga rör som de som Skrutten länkar till ovan?

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7816

26 kr st

43 mot 45 mm är ju ingen milsvidd skillnad och det går ju att ha det som det är på 20cm så hamnar man väl ungefär i samma härad som avloppsröret?

av **rikkitikkitavi** » 2012-10-03 15:03

mina är felavstämda, så det är väl delvis svaret på Glebsters.fråga.

Det torde kunna ge.lite bättre.bas med en annan avstämning.
Sedan har jag ett fasligt besvär att hålla reda på kablarna oxå

av **Fjonkalicious** » 2012-10-03 15:24

Det sistnämnda är, så känner sig inte schmutzi ensam! :-)

av **Emanuelgbg** » 2012-10-09 14:57

SÅ nu börjar det röra på sig. Dock går det mkt långsamt då jag måste fräsa bitarna till rätt storlek på uteplatsen.

Bygger i 12mm björkplyfa (förutom baffel som är 19mm MDF) vilket jag hoppas skall funka och inte bli för klent?

Här är bild på den ena högtalaren utan baffel eller BR-hål. Inte heller köpt elementen eller delningsfilterkomp ännu.

Bild

Tanken är att dela dessa mot ett par subbar (2*10 SLS) som jag har liggandes. Funkar det eller krånglar jag bara till det? Öppen planlösning och har inte super mkt bas i dagsläget vilket jag hoppas sls10:orna skall råda lite bot på iaf. Kommer inte spela starkt alls, brukar hålla mig på moderata volymer.

Nu till drivningsfrågan om jag kör sls10:or. Måste köpa nytt då min stärkar inte har pre out. Har även begränsat utrymme för apparaterna i dagsläget, 60cm i bredd och 40cm i höjd (45 djup). Ev har hjag ett 30*15cm stort utrymme oxå.

Lyssnar främst på musik men ser även lite filmer från dator/dvd.

Vanligt för/slutsteg i mindre förmat såsom Pro-Ject SE, Holographicaudio, Cyrus eller Rotels klass-D? + Minidsp!

AV-Reciver och köra subbarna på zone 2 som Bamsefar?

av **PierreL** » 2012-10-13 10:48

Ser bra ut det där, tror inte att dina lådor kommer vara för "klena".
Är fortfarande på jakt efter en förstärkare till mina krabater, lägenhetsköp och annat har satt musiken lite på väntelistan, men snart så hoppas jag på att kunna återuppta lyssnandet.

Har samma problem med begränsat utrymme då andra hälften inte ville ha en vad hon påstår vara en gigantisk tv bänk

Tyvärr är Holographic audio lite över min prisklass, men har kollat in mig på Rega Brio-R som verkar trevlig. Tanken är även att komplettera med Regas DAC vid senare tillfälle. Funderar dock på om jag biter mig själv i svansen lite genom att köpa dyr förstärkare men inte ha någon D/A omvandlare trots att jag spelar allt digitalt. Kanske skulle få ut mer av att köpa både förstärkare och DAC samtidigt, och då hålla mig till budgeten på 5000 kr.

Har jag fattat det rätt är 9LAEH inte speciellt tungdrivna och har hög känslighet? Rätta mig gärna.

av **skrutten** » 2012-10-13 12:37

PierreL skrev:Har jag fattat det rätt är 9LAEH inte speciellt tungdrivna och har hög känslighet? Rätta mig gärna.

Nja, de har absolut ovanligt låg känslighet.

av **PierreL** » 2012-10-13 15:27

skrutten skrev:
PierreL skrev:Har jag fattat det rätt är 9LAEH inte speciellt tungdrivna och har hög känslighet? Rätta mig gärna.

Nja, de har absolut ovanligt låg känslighet.

Vilket betyder att de inte är känsliga eller behöver en ordentlig förstärkare? Vad spelar känsligheten för roll? Dåligt påläst känner jag... :roll:

Edit: läst lite, och som jag förstår det är känslighet samma sak som verkningsgrad. Låg känslighet kräver mer av förstärkaren för att spela högt (i dB). Sen är det såklart andra faktorer som spelar in och inte direkt förenklar saker. Rätt eller fel?

av **aisopos** » 2012-10-13 19:40

Låg känslighet betyder helt enkelt att en kraftigare förstärkare krävs för att spela lika högt.

Och som eftersläng på detta betyder det också att max SPL som regel blir lägre och att termisk kompression blir besvärande tidigare.

Men detta sista jag skrev är ju givetvis en generalisering, som inte stämmer med varje tänkbart jämförelseobjekt.