Gamma BBK-200

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
platon1980
 
Inlägg: 262
Blev medlem: 2007-09-03
Ort: Norrköping

Gamma BBK-200

Inläggav platon1980 » 2007-09-19 17:08

Ja, vad säger ni? Ett riktigt trevligt element tycker jag. BB måste stå för Billigt Bulgariskt. 285:- på Hifi Kit. Härliga parametrar. Går förvånansvärt djupt på riktigt också. Dessa sitter i mina vardagsrumslådor. Skratta ni, men jag har ju, som redan påpekat här på forumet, tydligen mycket små krav på återgivning. :)

Finns det någon annan som om möjligt testat dessa element?
Senast redigerad av platon1980 2007-09-19 18:00, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-09-19 17:54

Ja. Är inte helt säker på hur härliga dom är förstås ... :)

Jag har några liggandes här och där. Två sitter i ett par lådor på jobbet, kopplade till en TV. Dom borde gå att mäta på antar jag, har aldrig gjort det dock.

Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-09-19 19:11

Jag provade dom i ett par lådor för snart 30 år sedan 8O
Dom var lite konstiga för när man kom över en viss nivå så började det skallra från elementen. Det verkade som den väldigt tunna plåten i chassit inte riktigt kunde hålla i magneten, utan det blev nåt skaller där emellan.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 11456
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2007-09-19 19:12

hade en kollega som hade ett par burkar från tidigt 80-tal, där upphängningen (papp) hade torkat o spruckit.

han är snål (smålänning :)

han frågade mig vad som var lämpligt o jag bad han mäta burkarna. passade perfekt med BBK-200 i en sluten låda som det var.

Eftersom han är snål brukar han inte spela så högt (el är dyrt :) så deras begränsade baskapacitet är inget hinder :)
'
han blev mycket nöjd :)

jag har hört dem, det var ok . och mckt bra för priset så klart.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-09-22 00:54

Kollade lite, den mäter inte så tokigt ändå. Lite högt Q bara, 0.51 står det i katalogen. Jag mätte lite snabbt till 0.53 så det stämmer säkert. Mina sitter monterade i 20 liters slutna lådor, gamla byggsatser från HiFiKit. Dom distar inte så förtvivlat ändå, men har lite problem med modulation.

Bild

Dom passar nog bäst i sluten låda på 20-30 liter, men skulle behöva lite lägre Q. I låda hade jag runt 1 i Q-värde. Jag körde det gamla ticket med extra magnet bakpå, och sänkte Q till 0.43 på elementet. Billig och effektiv tweak. Här är element i låda med resp utan Xmag. Det är kurvan med lägre bas man vill åt.

Bild

Mina lådor har inget delningsfilter, basen kör hela registret, diskanten är en piezo som klarar sig utan. Inte så optimalt, men billigt. Man bör nog dela mot diskanten nånstans under 2-3kHz, sen börjar det se för rippligt ut. Med en bra diskant kan det nog låta rätt trevligt ändå, beaktat priset på alltihop.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12335
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-09-22 01:16

Om man skulle tänka sig dem som lågbaselement i en ultrabillig trevägare då? Man borde ju kunna få till en hyggligt liten och smidig högtalare med rimliga prestanda med de där i basen och nåt annat (duh! :oops: ) i mellanregister och diskant. Vad borde man ha i övriga register? CT 62 finns ju tyvärr inte längre. Vilka andra lika billiga och bra diskanter finns det idag? Och vad skulle vara ett passande mellanregister?

Edit: stavfel
Senast redigerad av Magnuz 2007-09-22 16:36, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
platon1980
 
Inlägg: 262
Blev medlem: 2007-09-03
Ort: Norrköping

Inläggav platon1980 » 2007-09-22 06:51

Bygg en fin transmission line med Gammorna.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-09-22 09:05

Jag funderade närmast på en 2.5-vägare i en 50 liters sluten väldämpad låda. Q runt 0.7 måste man nog jobba mot. X-magnet plus kanske lite flödesdämpning. Lite pill med surrounden och korgen skadar nog inte heller.

Det borde fungera utmärkt i ett tillräckligt tätt och bashårt litet rum. Om rummet höjer 12dB från 60Hz och nedåt i tryckzon så blir det ju kanonbas ner till 0 Hz .... transmission släng dig i väggen ...... :)

Två 8-ohms Gamma-basar, varav den undre går in där baffelstödet försvinner. Här gäller att inte tappa känslighet. Delning vid runt 2.5 kHz till en hyfsat bra diskant. Naturligtvis skall det konstrueras fashomogent ... :D

Det borde man nästan prova faktiskt .... jag har ju alla grejor redan. Med lite omsorg i dimensioneringen blir det nog rätt bra, speciellt i förhållande till pris. :)

Low cost high end. :lol: :lol:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-09-22 10:57

Haha, den fanns ju redan .... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
1240:- per styck.

Bild


Bara att plugga basporten då, dämpa hela lådan plus elementen, och byta till 2.5-vägs filter.
Plättlätt. :lol: :lol: :lol:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2007-09-22 12:14

du har inte mojlighet att mata spridning pa elementet ocksa?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-09-22 13:58

Jo, det tror jag väl, kan ju alltid försöka i vart fall. :) Dom står på jobbet, mån-tis eller nåt.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Nwalmaer
 
Inlägg: 1139
Blev medlem: 2005-06-08
Ort: Tranås

Inläggav Nwalmaer » 2007-09-22 14:27

Mäter ju faktiskt riktigt skapligt. Så den stora frågan blir då... ungefär hur lång Xmax kan dom tros ha? Kan man se överhänget på talspolen på något sätt?

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12335
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-09-22 14:41

Hur utläser man distmätningen?

Användarvisningsbild
platon1980
 
Inlägg: 262
Blev medlem: 2007-09-03
Ort: Norrköping

Inläggav platon1980 » 2007-09-22 20:15

phon skrev:Haha, den fanns ju redan .... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
1240:- per styck.

Bild


Bara att plugga basporten då, dämpa hela lådan plus elementen, och byta till 2.5-vägs filter.
Plättlätt. :lol: :lol: :lol:


Mina har 18dB filter, delar vid 2540 och 2800. Skumt, minns inte varför det blev så, kanske för att Biltemas komponenter inte hade "rätt" värden. Men ljudet blev ju "mjukt" :)

Användarvisningsbild
torbod
 
Inlägg: 674
Blev medlem: 2005-10-31

Inläggav torbod » 2007-09-22 22:41

platon1980 skrev:
phon skrev:Haha, den fanns ju redan .... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
1240:- per styck.

Bild


Bara att plugga basporten då, dämpa hela lådan plus elementen, och byta till 2.5-vägs filter.
Plättlätt. :lol: :lol: :lol:


Mina har 18dB filter, delar vid 2540 och 2800. Skumt, minns inte varför det blev så, kanske för att Biltemas komponenter inte hade "rätt" värden. Men ljudet blev ju "mjukt" :)


Mina första högtalare var just dessa. Köpte dem på hifikit i 19-årsåldern och var grymt nöjd ett tag... (på den tiden var det techno som gällde för mig och de dunkade på rätt så bra jämfört med polarnas onoffcraphögtalare). Nu tycker jag inte de är lika bra *harkel*
De finns fortfarande till förfogande om någon vill lyssan på dem eller mäta på dem. Säg bara till så åker jag till färäldrahemmet i Tullinge och plockar upp dem.

Vh
Tobbe

Användarvisningsbild
Helmut
 
Inlägg: 1467
Blev medlem: 2007-07-24

Inläggav Helmut » 2007-09-22 23:39

Har för mig att det var en kille i Uppsala som byggde transmissionline lådor med tre element, Var sugen på att köpa tvålådor vilket min ekonomiinte tillät.
Har också för mig att han tog en ca 2 meter hög marmorskiva och borrade en massa hål i skivan där han monterade i massor av dessa element. Med diskanter modell elektrostater låg priset på ca 1 normal årslön?

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-09-22 23:54

torbod skrev:
De finns fortfarande till förfogande om någon vill lyssan på dem eller mäta på dem. Säg bara till så åker jag till färäldrahemmet i Tullinge och plockar upp dem.

Vh
Tobbe


Låter ju som en kul idé .... :D

Då kan man kanske se om det går att göra nåt roligt av det.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-09-22 23:58

Magnuz skrev:Hur utläser man distmätningen?


Andraton är röd och tredjeton blå. De ligger typ 50dB ner, det blir då 0,3% Inte så dåligt, vid den signalnivån. (=rätt låg, ej kalibrerat då)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19053
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-09-23 11:43

Helmut skrev:Har för mig att det var en kille i Uppsala som byggde transmissionline lådor med tre element, Var sugen på att köpa tvålådor vilket min ekonomiinte tillät.
Har också för mig att han tog en ca 2 meter hög marmorskiva och borrade en massa hål i skivan där han monterade i massor av dessa element. Med diskanter modell elektrostater låg priset på ca 1 normal årslön?


Det var nog Bosse Bengtsson du tänker på. Han är medlem på forumet. Jag tror dock inte det var denna bas han anävnde va? Däremot satt det ombyggda gamma band-diskanthorn i högtalarna.

Och dom stora panelhögtalarna hete megatrend vill jag minnas. Stora som fan, dyra. Man kunde köpa dom med en lös banddiskant på sidan om. 2 meter hög den också.

Kolla här (2Mb inskannad katalog eller nåt):
http://user.it.uu.se/~erikb/images/audiotronic.png
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12335
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-09-23 13:00

phon skrev:
Magnuz skrev:Hur utläser man distmätningen?


Andraton är röd och tredjeton blå. De ligger typ 50dB ner, det blir då 0,3% Inte så dåligt, vid den signalnivån. (=rätt låg, ej kalibrerat då)


OK, då är jag med. Fast inte riktigt ändå. :oops: Vad är de prickade röda och blå kurvorna?

Användarvisningsbild
torbod
 
Inlägg: 674
Blev medlem: 2005-10-31

Inläggav torbod » 2007-09-23 19:24

phon skrev:
torbod skrev:
De finns fortfarande till förfogande om någon vill lyssan på dem eller mäta på dem. Säg bara till så åker jag till färäldrahemmet i Tullinge och plockar upp dem.

Vh
Tobbe


Låter ju som en kul idé .... :D

Då kan man kanske se om det går att göra nåt roligt av det.


Inga problem, låt mig veta vart och när bara. Kunde vara kul att medverka på en sådan uppmätning och eventuell modifiering. Det skulle säkert vara lärorikt för mig.

Vh
Tobbe

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-09-23 20:08

phon skrev:Jag funderade närmast på en 2.5-vägare i en 50 liters sluten väldämpad låda. Q runt 0.7 måste man nog jobba mot. X-magnet plus kanske lite flödesdämpning. Lite pill med surrounden och korgen skadar nog inte heller.

Det borde fungera utmärkt i ett tillräckligt tätt och bashårt litet rum. Om rummet höjer 12dB från 60Hz och nedåt i tryckzon...

En högtalare för garderoben menar du? :wink:

...så blir det ju kanonbas ner till 0 Hz .... transmission släng dig i väggen ...... :)

Två 8-ohms Gamma-basar, varav den undre går in där baffelstödet försvinner. Här gäller att inte tappa känslighet. Delning vid runt 2.5 kHz till en hyfsat bra diskant. Naturligtvis skall det konstrueras fashomogent ... :D

Tack för mätningarna förresten! Deras tonkurva såg ut precis som jag hade för mig, trots att det nog var över 25 år sedan jag mätte på dem sist. Skrämmande tonkurveminne, med tanke på att jag inte kan komma ihåg vad folk heter, ens de som jag gick i samma klass i 9 år med... :oops:

Det borde man nästan prova faktiskt .... jag har ju alla grejor redan. Med lite omsorg i dimensioneringen blir det nog rätt bra, speciellt i förhållande till pris. :)

Low cost high end. :lol: :lol:

Ser jag fram emot!

Allra mest spännade vore dock kanske en konstruktion där basen INTE har något LP-filter, men helt enklet är det inte att åstadkomma ett sådant system. Har en idé som faktiskt inbegriper en piezzo-diskant och bara en enda delningsfilterkomponent, men jag vet inte om den ger en lösbar ekvation... :?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-09-23 22:14

IngOehman skrev:
En högtalare för garderoben menar du? :wink:


Jag brukar tänka på soprummet i ett hyreshus, 2x1x2,5 meter i betong .... :) Enda problemet är att det sitter ett 8 våningar långt rör i taket, men öppnar man en lucka på rätt våning så fixar sig avstämningen kanske. :)

Tack för mätningarna förresten! Deras tonkurva såg ut precis som jag hade för mig, trots att det nog var över 25 år sedan jag mätte på dem sist. Skrämmande tonkurveminne, med tanke på att jag inte kan komma ihåg vad folk heter, ens de som jag gick i samma klass i 9 år med... :oops:

Lite quick´n dirty mätt, men ändå, vassego.


torbod skrev:
Inga problem, låt mig veta vart och när bara. Kunde vara kul att medverka på en sådan uppmätning och eventuell modifiering. Det skulle säkert vara lärorikt för mig.

Vh
Tobbe

phon skrev:Low cost high end. :lol: :lol:

IngOehman skrev:Ser jag fram emot!


Hjälp, nu har jag nog målat in mig i ett hörn :oops: ..... :lol: :lol:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-09-23 23:06

IngOehman skrev:

Allra mest spännade vore dock kanske en konstruktion där basen INTE har något LP-filter, men helt enklet är det inte att åstadkomma ett sådant system. Har en idé som faktiskt inbegriper en piezzo-diskant och bara en enda delningsfilterkomponent, men jag vet inte om den ger en lösbar ekvation... :? Vh, iö


Då får vi väl prova det då :)


En vanlig 2.5 kanske blir så här? (den måste nog in i garderoben också .... )

Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2007-09-24 09:48

Kul projekt för de som forfarande inte kommit ut ur garderoben! Fina kurvor (no pun intended).
Skulle du kunna tänka dig att lägga ut elementdata som du använt i Basta?

Med tiggarstaven i högsta hugg*,

D

*) Fast egentligen är det ingen riktig stav utan bara en mikrofonbom och jag bara låtsas.

Användarvisningsbild
Dellstig
 
Inlägg: 283
Blev medlem: 2003-11-03

Inläggav Dellstig » 2007-09-24 09:51

Hej!

Moddade eller omoddade element?

mvh

Martin

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-09-24 11:29

Haha, nä jag högg lite elementdata ur luften sådär, bara för att kunna visa lite snygga kurvor .... :lol:

Det var nån liknande billig bas som fick vara stomme till det hela, men diskanten var rätt ändå, H392.

Om det blir allvar så kan man kanske mäta basarna lite bättre, om det nu behövs. Jag tror att det går tillräckligt bra ändå med lite enkla fysikaliska grundstorheter kända, men för en fin eftersimulering på en färdig högtalare kanske data behövs. :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2007-10-07 22:05

vad händer när man monterar en xtra-magnet?

när jag provade så inbillade jag mig att mellanregistret lät hårdare, är det möjligt?
Bikinitider

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2007-10-08 09:28

celef skrev:vad händer när man monterar en xtra-magnet?

när jag provade så inbillade jag mig att mellanregistret lät hårdare, är det möjligt?


Q-värdet sjunker och känsligheten ökar pga av den ökade motorstyrkan (förutsatt att man monterar extramagneten så att den repellerar. Man får alltså pressa magneten på plats när man limmar.) Detta kan ge märkbara tonkurveförändringar, dels pga av det ändrad q-värdet i basen, dels pga av ökad känslighet (som sträcker sig upp i mellanregistret. Gör man inga filterförändringar så kan det säkert bli den effekt du beskriver. )

/D

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2007-10-08 12:26

jo känsligheten ökade, tonkurveskillnader kan jag inte svära på (mätningar visade ingen påtaglig skillnad) men ljudet upplevde jag som mycket hårdare/vassare - tänkte om det kunde vara nån form av dist?
Bikinitider

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster