Enkel, bra (ofärgande) förförstärkare..

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Ulew
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2008-10-22

Inläggav Ulew » 2009-02-20 17:53

Okej, det där med framspänningsfallet visste jag inte om! Tyvärr verkar de inte ha någon lämplig brygga på electrokit, så jag får väl fixa en egen, om ingen råkar ha en lämplig liggandes?
Men regulatorerna ska väl ge ut 12V, eller är jag helt ute och cyklar?

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-02-20 18:04

De föreslagna spänningsregulatorerna är väl: L7815CV och L7915CV
Det är alltså en +15V och en -15V stabb.

Det går säkert att använda 12V stabbar med.
Utsignalen kommer inte att bli fullt lika hög, men jag tror den räcker mer än väl även med 12V matningsspänning om inte din förstärkare är väldigt onormal :)
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-02-20 18:06

Har du transformator med dubbel sekundär?

Jag tror att det krävs om du kör detta schema:
http://www.naqref.com/pdf/N5mD_schematic.pdf

Har du enkel sekundär får du nog bygga en spänningsdubblare som i Naqrefs handritade schema :)
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
Ulew
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2008-10-22

Inläggav Ulew » 2009-02-20 18:44

Jag tänker köra dubbel sekundär!
7812 och 7912 står det i BOM:en! Volympotten vill också ha 12V!
Kan jag köra med den bryggan jag länkade då, iom att det handlar om 12V och inte 15V?

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-02-20 19:48

Det tror jag det! :) Det blir bra!
Dubbel sekundär är också att föredra.

Jag läste om 15V stabbarna på förstasidan, och inte i bomen. Den hade jag missat :o
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
Ulew
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2008-10-22

Inläggav Ulew » 2009-02-20 20:08

Härligt! Det kommer väl upp lite bilder när jag drar igång!

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-02-20 20:12

12*(roten ur 2)-1=15,97V
-1V är alltså framspänningsfallet i ditt fall.
Spänningsstabbarna kommer att få +15,97V och -15,97V
De får alltså ungefär 4V högre än vad de ska ge ut.
Det är nog alldeles lagom :)

Minsta tillåtna spänning finns i databladet, men 4V över räcker alldeles säkert.

Nu har jag lite många decimaler... Med tanke på nätspänningens tillåtna variation på kanske 10% så kan man nog skippa decimalerna :)
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-02-20 20:13

Härligt med lite kommande byggbilder!

Jag ska också bygga en, så det kommer väl lite bilder även ifrån mig :)
Fast jag bygger klar slutsteget först :)
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-03-01 18:32

Nu har jag kaddat lite på en layout. Det är min första någonsin, men jag tycker att jag lär mig :)
Signaldel:
Bild
Nätdel:
Bild

Det är enkellager, och matningsspänningen mellan dem tänkte jag dra med sladd och löda i paddarna...
Två bleederresistorer har jag lagt in, men de kanske inte behövs för jag har ju en lysdiod med...

Finns det några förslag på förbättringar?
All konstruktiv kritik är välkommen! :)

Jag tror jag ska etsa imorgon annars!

Två grejer jag har tänkt på är att det skulle kanske gå att trycka ihop lite, men jag tycker det blir bra såhär...
Dessutom kanske potten är felvänd, men det gör inget för jag ska dra sladd...

Duger jordningen?

I nätdelen tycker jag att jag lyckades uppnå hyffsad stjärnjord, men i signaldelen var det mycket svårare!
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-03-02 14:18

Inget att klaga på? :)

Jag har snyggat upp lite och bytt motstånden till rätt storlek:

Bild
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-03-03 15:44

En sak jag funderar på är poffandet! Vissa verkar får problem med att det poffar när man bryter strömmen till opampen...
Vissa har kraftiga poffar, och vissa störs inte så farligt...

Morello skrev:Jag tycker nog att man bör eller till och med skall implementera en automatisk mutefunktion för att föhindra den typen av puffar.

Naqref™ skrev:Hmmm man kan ha ett utgångsrelä som man ser till bryter utgången omedlebart när man bryter spänningen men samtidigt så ser man till att ha en så stor konding som låter försteget jobba lite längre.

Batteri->Brytare->Spänning till relä->Diod->Stor nätkonding->vidare till resten

Typ...

Såhär alltså om man inte har batteri?
Bild

Jag tänker att nätdelen till opampen ska orka längre än nätdelen till relät, så att relät bryter innan opampen poffar! :)
Relät ska drivas av en egen enkel nätdel med endast en liten trafo, likriktare och inte för stor glättningskondensator!

Relät bryter alltså utgången. Det medför ju att slutstegets insignal "hänger i luften"

Är det något problem tror ni?


ps. Jag vet att man ska stänga av slutsteget först, men tänk om man glömmer :o
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-03-03 21:38

Det är ingen som tror att poffen kommer ifrån strömbrytaren?
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
Amit
Cellofan
 
Inlägg: 1541
Blev medlem: 2005-05-10
Ort: Hammenhög!

Inläggav Amit » 2009-03-06 21:44

Naqref™ skrev:Mono kan man fixa lättast genom att direkt efter utgångarna på opamparna (men FÖRE) motstånden på utgången att sätta två lagom stora motstånd (kanske 2.2k duger) där ett går från höger opampsutång och det andra från den vänstra opampsutgången till en gemensam punkt. Där får du ut mono.


Om man dessutom byter volympoten mot två mono dito, har man byggt en mixer då? Det vill jag bygga!

Amit

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-03-09 15:49

Vill du att din mixer ska ta in stereo och konvertera till mono?

Jag kan inte mycket om mixers, men vilken signal har du tänkt ta in?

Mikrofon?

Signalen från en mikrofon kan vara mycket svag om mikrofonen inte har en liten förstärkare i sig...

Är signalen svag behöver du mycket gain! Kanske mer gain än vad denna krets ger?

Ingångsimpedansen för denna förstärkare kanske är för tung för att drivas av en mikrofon?

Det är mina funderingar :)

Men du kanske inte tänkte mikrofon :)

Det borde fungera utmärkt med t.ex två cd-spelare!
Då borde du kunna göra övergångar (fade eller vad det heter) mellan låtar :)
Om jag tänker rätt...
Fast du kommer behöva stereopottar om du vill ha stereo.
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-03-09 15:59

Angående mitt bygge: Jag har nya idéer!

Jag läste detta av Rod Elliot: http://sound.westhost.com/project104.htm
Det är en mute-krets!

Jag tänker bygga mitt försteg med ett relä incaddat, och om det visar sig att det smäller så löder jag dit relät och bygger en mute-krets som styr det!

Bild

Bild

Enligt Rod Elliot så är det lugnt att kortsluta utgången på det viset med op-ampar!
Rods hemsida skrev:Placing a short on the outputs will not damage the opamps (or even discrete circuits), provided there is a limiting resistance in the output - since it is almost mandatory that a 100 Ohm (or thereabouts) resistor is used to prevent oscillation, no further action is needed. In addition, nearly all opamps are protected against shorted outputs anyway.


Hoppas att han har rätt :)
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
Amit
Cellofan
 
Inlägg: 1541
Blev medlem: 2005-05-10
Ort: Hammenhög!

Inläggav Amit » 2009-03-09 16:18

ollebolle skrev:Vill du att din mixer ska ta in stereo och konvertera till mono?

Jag kan inte mycket om mixers, men vilken signal har du tänkt ta in?

Mikrofon?


Det kan nog bli både det ena och det andra. Jag behöver inte så mycket förstärkning, om en mik ska kopplas in så kommer den att gå över en liten mikförstärkare först, så det är inget problem. Målet är en liten, enkel mixer för ett par tre signaler. Det går nog bra i mono skulle jag tro. När Naqref lade till monokopplingen insåg jag att då kan man ju även skicka in olika signaler på höger resp. vänster kanal och så blir det som en mixer istället :P

Jag tror att jag har gått bet på opampar för tillfället. Hittade en diskret kretslösning istället, som jag provbygger nu (men så fattades det förstås några lytar :-/ )

Tack för svar i alla fall!

Amit

Lasse-
 
Inlägg: 2612
Blev medlem: 2008-01-15

Inläggav Lasse- » 2009-09-26 17:14

Hej går det att använda Svalanders byggsattspotentiometrar?

till den här förförstärkaren han har ju flera varianter på programmet

jag tänkte att nån av dom kanske går att använda?

mvh Lasse

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-09-27 22:05

Ja det borde fungera utmärkt!

Jag vet inte vilken av dem som presterar bäst dock. Finns ju olika kopplingar.
Med sådan omkopplare borde man kunna få mycket god matchning mellan kanalerna! :)
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
fizz
 
Inlägg: 205
Blev medlem: 2009-09-23
Ort: Norrköping

Inläggav fizz » 2009-10-10 20:23

hej alla!

tänkte bygga en N5md, och har skummat igenom den här tråden, och en del andra, om den här konstruktionen ...

jag har hittat det första handritade schemat, och en nyare pdf (daterad 2006) och frågan jag har rör PSU´n, vilken skiljer sig på de olika varianterna ..

nu har jag några frågor;
1: på den nyare är det inte helt självklart vart man kopplar in sin OPA2134, tåtarna "längst till höger" går ju ihop (vilket var lite självklarare på den handritade versionen, bra för oss nybörjare :D ).

2: räcker 2x12VAC 12VA (http://www.kjell.com/?item=44295) för att driva konstruktionen?


Tackar på förhand för ev. svar!
(och självklart ett tack till Nagref som stod för designen!)

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-10-11 01:09

Det som skiljer sig är att den handritade nyttjar så kallad spänningsdubblare. Då kan man använda en transformator med enkel sekundärspänning, typ väggbula.

Sen finns den andra varianten som man kan mata med två sekundärer. Alltså transformator med dubbelspänning.
Eftersom kondensatorerna laddas dubbelt så ofta borde ripplet bli något lägre, men jag vet i sjutton om det märks någon praktisk skillnad.
En op drar ingen större ström och man kör med spänningsstabbar... :)

2x12VAC med 12VA kommer fungera utmärkt, men du klarar dig säkert med halva eller tom mindre :)

Kör så det ryker! :)
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
fizz
 
Inlägg: 205
Blev medlem: 2009-09-23
Ort: Norrköping

Inläggav fizz » 2009-10-11 09:53

ollebolle - tack för svaret!

en fråga till;
på den transformatorn jag länkade till från kjell.com har de bara tre kablar .. det är väl bara en sekundärlindning, med ett extra uttag på "mitten"? medan de med fyra tåtar har två separata sekundärlindningar?

hur funkar det med den senare PSU-versionen? borde inte vara någon skillnad eller?

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-10-11 10:47

Det är som du skriver. Det finns transformatorer med två enskilda sekundärer, och det finns de med mittuttag.
Båda fungerar utmärkt i denna konstruktion! :)

Det finns fall då transformator med mittuttag inte fungerar, exempelvis om man konstruktionen har dubbla likriktarbryggor, men det är ju inte aktuellt här...
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
fizz
 
Inlägg: 205
Blev medlem: 2009-09-23
Ort: Norrköping

Inläggav fizz » 2009-10-11 13:02

tackar, tackar, än en gång!

har varit och handlat en ny, ska jag sätta igång snart ... är nästan klar med själva förstärkaren ...

hur var det med inkoppling av IC´n i den senare PSU-varianten?

och en fråga till;
volympot´en, jag tänker mig att den ger lägst volym vid 25 kohm, och högst volym när motståndet är som lägst, korrekt?

Användarvisningsbild
fizz
 
Inlägg: 205
Blev medlem: 2009-09-23
Ort: Norrköping

Inläggav fizz » 2009-10-12 22:04

är klar med PSU´n nu .. några klagomål?

http://i234.photobucket.com/albums/ee132/fizz_upptaget/DSCN6583.jpg
http://i234.photobucket.com/albums/ee132/fizz_upptaget/DSCN6584.jpg
http://i234.photobucket.com/albums/ee132/fizz_upptaget/DSCN6585.jpg

nu ska jag bara vänta på lite XLR-kontakter, så man kan koppla ihop dem ..

är det nödvändigt att dra en extra tråd för chassiejord, eller räcker det med de andra tre?

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-10-12 22:36

Menar du frågan om "tåtarna till höger"? Jag förstår inte frågan.

Skillnaden mellan det handritade schemat och det datorritade är att det senare har möjligheter till balanserade utgångar.
Dessutom har det två resistorer, R19 och r20 som också är optional.

Har du köpt xlr-kontakter gissar jag att du vill ha balanserade utgångar, och då är det ju bara att bygga exakt efter det datorritade schemat.

Man kan ha både obalanserade och balanserade på samma gång, det är bara att koppla första op:n till både rca-kontakten, och xlr-kontakten.
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
fizz
 
Inlägg: 205
Blev medlem: 2009-09-23
Ort: Norrköping

Inläggav fizz » 2009-10-13 11:39

ollebolle skrev:Menar du frågan om "tåtarna till höger"? Jag förstår inte frågan.

Skillnaden mellan det handritade schemat och det datorritade är att det senare har möjligheter till balanserade utgångar.
Dessutom har det två resistorer, R19 och r20 som också är optional.

Har du köpt xlr-kontakter gissar jag att du vill ha balanserade utgångar, och då är det ju bara att bygga exakt efter det datorritade schemat.

Man kan ha både obalanserade och balanserade på samma gång, det är bara att koppla första op:n till både rca-kontakten, och xlr-kontakten.


jag löste det, genom att kolla på dina kretskortslayouter!


xlr-kontakterna är bara till strömförsörjningen, jag skippar balanserade utgångar ...

tack för all hjälp, återkommer med lite bilder när det börjar bli färdigt!

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-10-13 12:38

Lycka till! Sätt de små avkopplingskondensatorerna på 0.1µF precis bredvid opampen! Det står tidigare i tråden med...

Jag skulle valt en annan kontakt än xlr för strömförsörjningen på grund av risken för förväxling :o
Jag själv är iallfall rätt klantig :wink:
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5765
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2009-10-13 20:10

ollebolle skrev:Jag skulle valt en annan kontakt än xlr för strömförsörjningen på grund av risken för förväxling :o

Tips: 4 polig XLR :wink:

//Michael

Användarvisningsbild
fizz
 
Inlägg: 205
Blev medlem: 2009-09-23
Ort: Norrköping

Inläggav fizz » 2009-10-13 20:33

ollebolle skrev:Lycka till! Sätt de små avkopplingskondensatorerna på 0.1µF precis bredvid opampen! Det står tidigare i tråden med...

Jag skulle valt en annan kontakt än xlr för strömförsörjningen på grund av risken för förväxling :o
Jag själv är iallfall rätt klantig :wink:


hur kritiskt är det med avkopplingskondensatorerna?? jag läste nämligen det efter jag handlat komponenter, och de var inte med på schemat eller BOM-en ... vart skulle de sitta nu igen?

vet du hur "standard" XLR-kablar brukar vara konfigurerade? jag har honor i båda ändar på sladden, så det kanske inte är något problem ... iofs så tror jag inte det kommer dyka upp något balanserat hemma hos mig än på ett tag ..

håller på och snyggar till nätagget nu, ska börja på lådan till förstärkaren sen ...

Användarvisningsbild
fizz
 
Inlägg: 205
Blev medlem: 2009-09-23
Ort: Norrköping

Inläggav fizz » 2009-10-13 20:43

såg förresten att http://www.chipamp.com hade rea ... $72 för dual mono LM3886, $56 för stereo är jue helt ok ... $16 i frakt ...

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster