Tvåvägare delad under 1000 hz.

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Tvåvägare delad under 1000 hz.

Inläggav peetwa » 2008-07-11 10:43

Tangband tillverkar flera diskanter som väldigt låg nedre gränsfrekvens typ 800 Hz. Är det möjligt spela en sådan hela vägen ner till en bas som tar vid 1000 Hz.

Konkret exempel

Tangband TW 28-1582S

http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/28-1582s.htm

och

Peerless SLS 8″ Subwoofer

http://www.tymphany.com/files/products/pdf/830667.pdf

Båda elementen skulle i så fall placeras i en 30 liters låda. Eller kanske med två i en 60 liters låda en enligt bilden nedan för att öka verkningsgraden. Eller Finns det några nackdelar med detta som jag har tänkt på.

Bild

Eller kanske i en 15 liter låda med isobaric-konstruktion. I så fall skulle man få en 15 liter tvåvägare med en 3 dB punkt på 50 Hz med qtc på 0,78.

(Om det är någon som har invändningar mot att jag slänger ut sådana här tankefoster så är det bara att skicka ett PM så slutar jag.)
Senast redigerad av peetwa 2008-07-11 12:35, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36022
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-07-11 11:08

Det är väl intressant att diskutera alla möjliga hugskott, så kör på bara.
Frågan nu är varför du tycker att det är lämpligt att dela vid 1000 Hz?
Inte bara för att det skulle passa två specifika element, utan för vad delningen i det frekvensregistret innebär psykoakustiskt.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-07-11 11:21

Svaret har många delar. Tanken som Amphion använder att trycka ner delningen för att inte få den där örat är som känsligast ligger lite i bakgrunden. Men den verkliga anlednigen är.

Jo, det är så att jag gillar slutna lådor (tar betäckning). Och jag är ingen hejjare på att fixa med filter så en trevägare är nog att utesluta i dagsläget.

När jag letar basar så går jag på fs/qts kvoten skall vara under 60. De är ganska ont om sådanna element som inte är rena subbar eller no-name element. Ett av de elementen som passar min rudementära sökmetod bäst är peerless sls 8". Den spelar dock inte särskilt högatoner. Min amatör bedömning är att ca 1000 Hz skulle vara lämplig. Det finns även vissa element från Thiel & Partner som skulle passa men jag antar att det är lite att elda för kråkorna att ge sig på sådanna elemet för mig i nuläget.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12492
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2008-07-11 11:31

peetwa skrev:Min amatör bedömning är att ca 1000 Hz skulle vara lämplig.


Min amatörbedömning är att 1000 Hz är i högsta laget för det där elementet. Det kallas subwoofer av en anledning. Om du tittar på frekvensgången ser du att den börjar se otäck ut strax över 800 Hz och vid ca 2500 Hz är det en kraftig peak p.g.a. konens uppbrytning. Även om du delar brant vid 1000 Hz kommer det att höras.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-07-11 11:34

Magnuz skrev:
peetwa skrev:Min amatör bedömning är att ca 1000 Hz skulle vara lämplig.


Min amatörbedömning är att 1000 Hz är i högsta laget för det där elementet. Det kallas subwoofer av en anledning. Om du tittar på frekvensgången ser du att den börjar se otäck ut strax över 800 Hz och vid ca 2500 Hz är det en kraftig peak p.g.a. konens uppbrytning. Även om du delar brant vid 1000 Hz kommer det att höras.


Oki.

Men att spela diskanten ner till 1000 Hz är inget problem alltså?!

Användarvisningsbild
Rookie
 
Inlägg: 1062
Blev medlem: 2006-02-09
Ort: Umeå

Inläggav Rookie » 2008-07-11 11:36

Jag tror inte att den där diskanten mår bra av att delas vid 1000Hz... Fs ligger på 900Hz och du bör nog dela åtminstone en oktav ovanför.
Back in black!

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-07-11 11:43

Rookie skrev:Jag tror inte att den där diskanten mår bra av att delas vid 1000Hz... Fs ligger på 900Hz och du bör nog dela åtminstone en oktav ovanför.


Så vid 1800 Hz, det skulle ju vara spien i kistan för dett tankefoster. Är det allmänt verdertaget att men skall ligga på dubbla resonansfrekvensen?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-07-11 11:45

Är det någon som skulle kunna komma på en annan bas diskant kombination som skulle fixa detta?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-07-11 11:58

Om man säger att vi delar vid 500 Hz och använder följande kombination.

Tangband FSERIES W3-316SC

http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w3-316sc.htm

Peerless SLS 8″ Subwoofer

http://www.tymphany.com/files/products/pdf/830667.pdf

Användarvisningsbild
Rookie
 
Inlägg: 1062
Blev medlem: 2006-02-09
Ort: Umeå

Inläggav Rookie » 2008-07-11 12:09

Bredbandare (som den du nämner) är ju en väg att vandra, annars finns den här, men den kräver kanske ett delningsfilter så då blir det en trevägare och det var ju inte meningen.

Nwalmaer på forumet byggde en grunka som jag tror att du kan finna intressant. :)
Back in black!

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-07-11 12:19

Rookie skrev:
Nwalmaer på forumet byggde en grunka som jag tror att du kan finna intressant. :)


Du det där ser jur riktigt lovande ut.

Hur djupt behöver man dela basar för att dom skall kunna vara sidomonterade. Räcker 400 Hz.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-07-11 13:39

Alltså, SLS8 delas med fördel vid 80-200hz och gärna med 18-24db/oktav. Det är ett subbaselement.

Bor du i Sthm kan du låna ett par och testa..

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-07-11 13:44

Kaffekoppen skrev:Bor du i Sthm kan du låna ett par och testa..


Tackar, jag bor i Malmö så det blir lite långt. 200 Hz mm. Det skulle kanske gå ändå om man bygger en separat kammare till bredbandaren. mm. Tänker

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-07-11 15:25

Magnuz skrev:
peetwa skrev:Min amatör bedömning är att ca 1000 Hz skulle vara lämplig.


Min amatörbedömning är att 1000 Hz är i högsta laget för det där elementet. Det kallas subwoofer av en anledning. Om du tittar på frekvensgången ser du att den börjar se otäck ut strax över 800 Hz och vid ca 2500 Hz är det en kraftig peak p.g.a. konens uppbrytning. Även om du delar brant vid 1000 Hz kommer det att höras.


Jag tror jag är en lösning på spåren. Jag har möjlighet att göra aktiva delningar. Om man biampar med en aktiv 24 dB och vid en något högre frkvens än man lägger den passivadelningen på trode man ju få ett 48 dB filter. Då försinner ju ljud 2 oktaver upp nästan helt. Jag ar möjlighet att göra två aktiva delningar i serie.

"Like a cut from the katana"

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-07-14 20:06

Jo, det är så att jag gillar slutna lådor (tar betäckning).


va fasen, det finns ju inget fläsk i slutna lådor, korrigerar du något med tonkontroller då?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2008-07-14 20:15

celef skrev:
Jo, det är så att jag gillar slutna lådor (tar betäckning).


va fasen, det finns ju inget fläsk i slutna lådor, korrigerar du något med tonkontroller då?


Jag har en förnimmelse av att midden blir renare med sluten låda men det kan ju vara lite självbedrägeri pga att nivån i basen sjunker...

Korrigering - vad sägs om nära väggplacering?

/J

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12492
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2008-07-14 20:20

celef skrev:va fasen, det finns ju inget fläsk i slutna lådor,


Hört Linn Keltik någon gång?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-07-14 20:46

Jag gillar inte fläsk, jag är är gammaltestlamentilig när det gäller hifi. Djur vars buk vidrör marken skall betraktas som orena, så även när det gäller hifi.

PS. Den avanserade läsaren kan kolla upp klippdassen a.k.a klippgrävlingen (han är också oren). DS

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2008-07-14 20:52

Jocke skrev:
Korrigering - vad sägs om nära väggplacering?

/J


Nej, för fasen mitt i rummet. Närfältslysning 3 meter mellan högtalarna, 2 meter till lyssningspositionen.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster