Den stora BOSSO/MuPPS-tråden -mycket bilder!

[Eri]

Seriekondensatorn är bara användbar vid slutna lådor och skall ej användas till basreflexlådor. Seriekondensatorn gör om den slutna lådan till ett tredje ordningens system d.v.s. frekvenskurvan faller med 18 dB/okt. i stället för 12 dB/okt. Här kan ni se skillnaden för de 1,8 liter slutna lådor jag själv byggde med 2X330 uF seriekondensatore.

[jonasby]

Seriekondensatorn är bara användbar vid slutna lådor och skall ej användas till basreflexlådor. Seriekondensatorn gör om den slutna lådan till ett tredje ordningens system d.v.s. frekvenskurvan faller med 18 dB/okt. i stället för 12 dB/okt. Här kan ni se skillnaden för de 1,8 liter slutna lådor jag själv byggde med 2X330 uF seriekondensatore.

[ Bild ]

Det där beteendet/påverkan kan jag förstå.

- Men vad är syftet?
Är det att dämpa hårdare (18db/oktav) i lägre frekvenser för att bättre integrera mot en subbas?
För vanlig stereolyssning (utan subbas) kan jag inte förstå vad syftet skulle va, förutom att ev, dämpa baspuckeln vid ca 200Hz en enstaka dB.

Edit: Eller, ja, man får ju iofs lite lägre bas inom "-3dB". OK.

[Eri]

Ungefär så är det väl. Och att högtalaren tål lite mer effekt under ca 70 Hz. Det är möjligt att fördelarna blir större med ett större högtalarsystem i basområdet. Audio Pro hade ju en högtalare, A2-25 tror jag den hette som var konstruerad på det här sättet.

[RobNB]

Efter att mina lådor legat hos en kompis i några år var det dax att ta hem dom.
Vilka element är det som gäller, har ni några tips (länk)
Behövs det filter?

[Lennart]

Ska plocka ihop 4 st slutna Mupp,s som surrounder. Har jag förstått det rätt att det ska vara en seriekondensator på 660 uF ? ( 2X330 uF ) Mer hur ska fyllnadsgraden av dämpmaterial vara i dom? Och ska det gullfiber eller "skumdämpning" med öppna celler?

/Lennart

[genstruktur]

Hallå!

Hjälp en teknikokunnig snälla .

Jag tänkte koppla in 2 st mupps på surround right, och 2 st på surround left. Elementen är på 4 ohm,tänkte då seriekoppla så att förstärkaren "ser" 8 ohm på varje kanal. Korrekt uppfattat?

Seriekoppling, är det så här?

[Fredrik_b]

Helt rätt!

[genstruktur]

Helt rätt!

Fan vad fint, tack!

Då skall jag skrida till verket!

[DQ-20]

Det där beteendet/påverkan kan jag förstå.

- Men vad är syftet?
Är det att dämpa hårdare (18db/oktav) i lägre frekvenser för att bättre integrera mot en subbas?
För vanlig stereolyssning (utan subbas) kan jag inte förstå vad syftet skulle va, förutom att ev, dämpa baspuckeln vid ca 200Hz en enstaka dB.

Edit: Eller, ja, man får ju iofs lite lägre bas inom "-3dB". OK.

Det är mer än "i och för sig" - det själva poängen. Genom att ta en sluten högtalare som peakar runt resonansfrekvensen (q>0.7) och kombinera det med en kondensator kan man flytta -3 dB-punkten nedåt i frekvens samtidigt som man rätar ut tonkurvan. Vad man får "betala" är ett brantare fall, men även det kan i vissa situationer vara en fördel.

/DQ-20

[DQ-20]

Ska plocka ihop 4 st slutna Mupp,s som surrounder. Har jag förstått det rätt att det ska vara en seriekondensator på 660 uF ? ( 2X330 uF ) Mer hur ska fyllnadsgraden av dämpmaterial vara i dom? Och ska det gullfiber eller "skumdämpning" med öppna celler?

/Lennart

Va! Inget svar?

Här är ett svar: moffa in gullfiber eller fårull. Stenull blir bara smulor. Fårull isotermiserar sämre men dämpar mycket bra. Mysigt att jobba med. Skum skulle jag inte chansa på.

/DQ-20

[genstruktur]

Kan bjuda på en stämningsbild med taskig mobilkamera . Det är två mupps uppsatta för vänster kanal, vilket bilden visar, sen två för höger kanal. Placeringen är inte optimal, det är jag medveten om. Men jag vill inte ha dem för synliga, och inte mitt i en fönsterruta eller dylikt , så det fick bli en kompromiss! Fungerar ändå helt okej tycker jag.

[2-ch]

Det är två mupps uppsatta för vänster kanal, vilket bilden visar

Snacka om osynlig montering. Hur jag än tittar ser jag inga Mupps på bilden.

[genstruktur]

Det är två mupps uppsatta för vänster kanal, vilket bilden visar

Snacka om osynlig montering. Hur jag än tittar ser jag inga Mupps på bilden.

En är bakom gardinen, högt upp kanske på 2 meters höjd aningens bakom lyssningsposition. Den andra är under fönsterbrädan, bakom stereobänken, det står en röd-brun kruka framför på bänken. Bakom den kan man ana Vifaelementet på muppsen! Funderar på om jag skall prova att ha den under fönsterbrädan något längre bak mot lyssningsposition, kanske hamnade den något för långt fram.

[2-ch]

Det är två mupps uppsatta för vänster kanal, vilket bilden visar

Snacka om osynlig montering. Hur jag än tittar ser jag inga Mupps på bilden.

En är bakom gardinen, högt upp kanske på 2 meters höjd aningens bakom lyssningsposition. Den andra är under fönsterbrädan, bakom stereobänken, det står en röd-brun kruka framför på bänken. Bakom den kan man ana Vifaelementet på muppsen!

Snyggt

[genstruktur]

Snacka om osynlig montering. Hur jag än tittar ser jag inga Mupps på bilden.

En är bakom gardinen, högt upp kanske på 2 meters höjd aningens bakom lyssningsposition. Den andra är under fönsterbrädan, bakom stereobänken, det står en röd-brun kruka framför på bänken. Bakom den kan man ana Vifaelementet på muppsen!

Snyggt

Tack!

Jag kör 4.0, fast med 8 högtalare.

[genstruktur]

Om man kollar på datablad och simuleringar på forumet så verkar den slutna varianten av Mupps börja falla av någonstans vid 150-130 Hz. Jag använder sådana här till bakkanalerna som jag postat om tidigare i tråden.
Sista åren har jag delat dem vid 120 Hz, tänkte att det är väl bra att avlasta dem så mycket som möjligt. Men igår började jag fundera kring att de borde väl krokna vid 120 Hz också? Så jag testade delning om både 150 och 200 Hz även fast rekommendationen för surround inte brukar vara att dela så högt. Hur tänker och gör ni med era Mupps-surround?

Tänkte också lite i relation till det här inlägget som jag hittade om surround, iofs om Ino a1 men ändå .

Tack för inlägget Ingvar !

1: jepp jag vet detta, men har inte hört A1 tidigare och har haft inställningen att det antagligen bara är skillnad i praktiken på hur väl omslutnignen blir och att jag inte kan spela lika starkt, båda dessa saker är sådant som jag accepterat i förväg.
Men att jag upplever A1 som "tunna" i ljudet, vad beror det på ?
Låter dom så pass olika pi60s ur det avseendet eller är det något som kanske kan härledas snarare till rummet ?

2: Jag har misstänkt att det är så att avståndet i recivern kan tänkas behöva ställas så lågt som den närmsta, men jag ej frågat dig om det ÄN och nu behöver jag inte heller göra det
Det kanske man få helt bukt med mitt "glapp" i ljudbild mellan surround och front ?

3: bra inputt gällande placeringen och dom problem som oundvikligen blir då och att 7,1 skulle vara lösningen där, hmmm jag får fundera på hur vida jag ska koppla 7,1 för att kunna ställa nivå och avstånd korrekt till det bakre paret a1

Åter igen tack för inlägget, ska testa i helgen att ställa ner avståndet i recivern till det som blir från närmsta högtalaren till lyssningsplats.

Avseende punkt 3:
* Precis som jag sade till dig då jag var och hälsade på dig!
* Det bakre paret blir lätt att ställa in, du behöver bara dra separata kablar till dem och ställa in. Du kan testa med den medföljande miken och sedan låter du den bara kalbrera med EN mikpos, inte fler, då blir det sämre noggrannhet. Efter detta kan man göra finjusteringar, och naturligtvis SLÅ AV Audyssey.
* Sidohögtalarna blir ju för dig två parallellkopplade högtalare på var sida, och det kan vara bra att funjustera som Ingvar föreslår i punkt 2.
* Sedan ska du aktivera "kodek + P.L.IIx" för uppspelning av 5.1-material. Här kan man sedan välja "Music" eller Movie", jag brukar köra "music". På äldre receivrar med 7.1 kunde man välja att bara dubblera sidokanalsljudet till bakkanalsljudet, men det brukar tyvärr inte finnas längre. Jag tycker väl att det funkar rätt så bra ändå
* Men man bör nog inte ha HELA bakre väggen full med bara "bak-bak-högtalare, utan låta även några sidohögtalare spela "bak" fast då närmre hörnen om detta kan förstås (detta gäller då om man har åtta eller fler surroundhögtalare).

Avseende punkt 1:
* Du skriver i inlägget under detta (ovanför mitt svar alltså), att du använder delningsfrekvens på 90 Hz. Vad jag vet så går inte Ambiens1 såpass låg i frekvens. Kanske 120 Hz eller 150 Hz eller t.o.m. 200 Hz kan funka bättre, bara att prova. Sedan bör du även ha i åtanke att frekvensgången ändå kan skilja enormt mycket beroende på hur högtalare placeras och hur rummets akustiska egenskaper är beskaffade, men det vet du ju redan.
* Sedan låter nog inte Ambiens1 i alla fall "typ likadant" som dina pi60s...

viewtopic.php?f=16&t=46012&p=1784097&hilit=surround#p1784097

[Cinder]

Här är ett par bilder på mina nya Surround-MuPPS från min tråd (inte riktiga MuPPS då - "Variant B") tillsammans med vanliga diton.

En hel uppsättning MuPPS:ar, svarta till mig och vita till en kompis:


Mina svarta surrounder uppsatta bakom gardinstången i vardagsrummet, testkörde dom med några väl valda scener ur The Matrix i DTS igår, coolt! :

[genstruktur]

Väldigt fina Cinder!

Hur tycker du det fungerar att ha alla surrounder på samma höjd?

[Cinder]

Väldigt fina Cinder!

Hur tycker du det fungerar att ha alla surrounder på samma höjd?

Tycker att det fungerar helt okej, jag har inget annat att jämföra med just nu.
Men hade jag kunnat bestämma fritt så skulle de givetvis vara längre ner på väggen och en bit bakom soffan.

[genstruktur]

Väldigt fina Cinder!

Hur tycker du det fungerar att ha alla surrounder på samma höjd?

Tycker att det fungerar helt okej, jag har inget annat att jämföra med just nu.
Men hade jag kunnat bestämma fritt så skulle de givetvis vara längre ner på väggen och en bit bakom soffan.

Kul!

Jo så är det ju, ibland får man ta andra saker i beaktande .

[kasper]

Snyggt där Cinder och väldigt diskret genstruktur!

Så här hänger mina:


Nära inpå:

[genstruktur]

Tack!

Det där rummet har jag sett innan Kasper på någon bild på forumet, mycket trevligt och fina Mupps!

[Lennart]

Enligt originalschema ska spolen på 0,25 mH ha en serieresistans på 0,1 ohm. Hur tjock tråd måste en luftlindad spole ha för få denna låga resistans ? Borde bli runt 1,5 mm som inte är helt lätt att hitta? Eller är det OK med en spolen på runt 0,3-0,4 ohm i resistans? ( runt 0,7 mm tråd ) Mer, motståndet på 1,2 - 3,3 ohm. Effekttålighet, 5 eller 10W ? Har "skummat" av tråden utan att se något om detta?

/Lennart

[MagnusÖstberg]

Det går utmärkt.

10W blir bra, 15w är inte fel.

[data_foggen]

Tjo!
Hur har ni hängt upp era slutna MuPPs på väggarna?
Försöker hitta något snyggt och lätt att göra det på.

Någonstans i forumet har någon använt L-skruvar på ett snyggt sätt, hittar inte inlägget och kommer inte ihåg hur det gjordes.
Kom med tips!
Mvh
/H

[Cinder]

Tjo!
Hur har ni hängt upp era slutna MuPPs på väggarna?
Försöker hitta något snyggt och lätt att göra det på.

Någonstans i forumet har någon använt L-skruvar på ett snyggt sätt, hittar inte inlägget och kommer inte ihåg hur det gjordes.
Kom med tips!
Mvh
/H

Fräs ner en nyckelhålsupphängning, finns att köpa på bl.a. Clas Ohlson.

[Conny]

Hoppas det blir rätt med länken.
Kan det vare den du tänkte på?

viewtopic.php?f=20&t=21761&hilit=l+krok

/Conny

[blixten_no1]

Tjo!
Hur har ni hängt upp era slutna MuPPs på väggarna?
Försöker hitta något snyggt och lätt att göra det på.

Någonstans i forumet har någon använt L-skruvar på ett snyggt sätt, hittar inte inlägget och kommer inte ihåg hur det gjordes.
Kom med tips!
Mvh
/H

Skruv direkt i väggen! Sen monterar du elementet.
Högtalarkabelen borrar du små små hål för på den sidan dom kommer in. Klart.

Jag körde så med ino a1 i flera år utan minsta pysljud.

[data_foggen]

blixten_no1.... brutal lösning, frestande.

Conny.... det var den tråden jag hade ett svagt minne av. Tack!

Cinder.... Har tyvärr ingen fräs, men nyckelhålsupphägning har införskaffats. Men de kommer då inte att ligga dikt an mot väggen.

Mvh
/H

[Cinder]

blixten_no1.... brutal lösning, frestande.

Conny.... det var den tråden jag hade ett svagt minne av. Tack!

Cinder.... Har tyvärr ingen fräs, men nyckelhålsupphägning har införskaffats. Men de kommer då inte att ligga dikt an mot väggen.

Mvh
/H

Funkar nog alldeles utmärkt även om upphängningen är utanpå skivan så att säga. Jag satte möbeltassar på baksidan av högtalarna också, så dom är inte dikt an hos mig heller.