rök ur marantz

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

rök ur marantz

Inläggav templar » 2009-05-31 22:03

När jag iag skulle sätta på stereon lät et bara i ena kanalen.
Innan ja han få orning på hjärncellerna börja e lysa innifrån förstärkaren och sen kom rök.
Högtalarkabeln hae lossnat från vänster högtalare och kortslutit.

Va kan ha hänt?
E e bara att slänga förstärkaren nu?



ps, min tangent mellan s och f på atorn har slutat fungera.

mvh Simon

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-06-01 16:51

Om förstärkaren har kortslutits och detta händer saknar den troligtvis kortslutningsskydd :(
Min gissning är att utgångstransistorerna har brunnit.

Tycker du om din förstärkare kanske det är värt pengarna att lämna in den på reparation.
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

Inläggav templar » 2009-06-04 19:49

ojdå, verkar dyrt.
Precis innan det rök såg jag en liten glödlampa inne i förstärkaren lysa några gånger.

Vad är det för små lampor som sitter på kretskortet som börjar lysa vid kortis?

Frisk
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2008-10-27

Inläggav Frisk » 2009-06-04 19:52

Glödlampa? Är du säker på detta? Låter snarare som antingen en glassäkring eller ett motstånd eller så som blivit lite väl varmt. Glödlampor i förstärkare har jag inte hört talas om.

Användarvisningsbild
Kristian
Ljudas
 
Inlägg: 490
Blev medlem: 2004-04-07
Ort: Vänersborg

Inläggav Kristian » 2009-06-04 20:10

Tråkigt med din förstärkare! :cry:

Har en kompis som brukar säga att man inte får låta den magiska vita röken smita ut ur elektronikkomponenter...då slutar de fungera! :)

Hoppas att det löser sig till det bästa!

/ Kristian
Livsnjutare

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

Inläggav templar » 2009-06-06 14:15

Har nu öppnat och lött bort de fule komponenterna :) .
Sitter fyra transistorer varav två verkar kass.
Jag satte en ohmmätare mellan de tre stiften och det gav utslag på två av transistorerna, de andra två var tysta(Vet ej om detta är en riktig metod)
Blev sedan lite konfunderad då jag upptäckte att de fyra transistorerna har olika beteckningar.

1.BD 243C (NPN) troligtvis kass
2.BD 244C (PNP) troligtvis kass
3.B 507 (PNP)
4.D 313. (NPN)
Skall det vara så här?

Ett motstånd med bet.
.22ohm RH kasst utan tvekan.



Försökte mäta upp denna motståndsliknande sak med ovanstående metod, fick inget utslag på mätaren.Ser dock fina ut så jag är lite osäker
Beteckning på denna är S3V,

Bild

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

Inläggav templar » 2009-06-06 14:22

Får inte ordning på bilden :evil:

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Inläggav PontusEriksson » 2009-06-06 14:29

Bild
Senast redigerad av PontusEriksson 2009-06-06 14:32, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

Inläggav templar » 2009-06-06 14:30

KE?

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Inläggav PontusEriksson » 2009-06-06 14:31

Vad fasen hände nu :? det funkade ju alldeles nyss. Gjorde du något templar?

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

Inläggav templar » 2009-06-06 14:38

noep.
men testar så här istället
Bild
Senast redigerad av templar 2009-06-07 19:55, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Conviction
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2008-08-03
Ort: Göteborg

Inläggav Conviction » 2009-06-06 17:27

templar skrev:Försökte mäta upp denna motståndsliknande sak med ovanstående metod, fick inget utslag på mätaren.Ser dock fina ut så jag är lite osäker
Beteckning på denna är S3V,



Jag vågar nästan svära på att S3V är en diod. Var sitter den? Strömförsörjningen?

Inte ett motstånd i alla fall :)

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

Inläggav templar » 2009-06-06 18:57

Lite mer (dåliga mobkamera) bilder.

De motståndsliknande sakerna(dioder?) sitter i grupp om 4 alldeles intill de stora kondingarna, på bilden ser ni två st, de andra är bortlödade.
Bild
Bild

Frisk
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2008-10-27

Inläggav Frisk » 2009-06-06 19:13

Jupp, det på bilden är dioder, syns även på silken på PCB.
Misstänker det är spänningsdelen du tagit kort på va? Är nog likriktarbryggan, bestående av 4dioder istället för en integrerad kapsling. (Ser ut som den ena bortplockade i alla fall är vänd i motsatt riktning.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Likriktarbrygga

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

Inläggav templar » 2009-06-06 19:31

Är helt grön på vad som gör vad och varför, så lite idiotkomentarer får du här:

Silken på pbc?
Spänningsdelen? hmm , på detta kretskort är transistorerna och dess kylfläns monterade, de är bortlödade på bilden men sitter snett ovanför dioderna,
om ni tittar noga så ser ni de tre hålen där den första transistorn satt.

Har försökt hitta dioder på elfa men utan resultat, jag har försökt hitta S3V.Kan man kontrollera om mina dioder är friska på något sätt?

Vad tror ni om
Jag satte en ohmmätare mellan de tre stiften och det gav utslag på två av transistorerna, de andra två var tysta(Vet ej om detta är en riktig metod)
Blev sedan lite konfunderad då jag upptäckte att de fyra transistorerna har olika beteckningar.

1.BD 243C (NPN) troligtvis kass
2.BD 244C (PNP) troligtvis kass
3.B 507 (PNP)
4.D 313. (NPN)
Skall det vara så här?

Användarvisningsbild
peranders
 
Inlägg: 751
Blev medlem: 2003-10-07
Ort: Göteborg

Inläggav peranders » 2009-06-06 21:51

Ser ut som 3 A dioder. Funkar med vad som helst som har 200 V(eller mer), 3 A. Gick verkligen dessa sönder?

Det skulle också kunna vara zenerdioder.
/Per-Anders
Ny audiolänksamling Lägg till länkar själv om så önskas.
http://sjostromaudio.com/links

Frisk
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2008-10-27

Inläggav Frisk » 2009-06-06 23:22

Kanske var lite otydlig, PCB = Printed Circuit Board, altså själva kretskortet, innan kretsar är monterat på det, silk är den (i detta fall) Vita texten på.

Räcker 200V? Tänker jag fel om jag tror det är likriktardioderna till inspänningen? Är det likriktning av nätspänning bör de väl i alla fall klara 350V eller så?

Det står någon text vid alla komponenter, är detta enbart komponent"löpnummer" eller är det möjligtvis någon modellbeteckning?
Brukar tyvärr sällan stå exakt modellbeteckning på små komponenter. Möjligtvis ytmonterade motstånd undantaget, där står det ofta utskrivet i klartext.

edit:felstavning

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

Inläggav templar » 2009-06-06 23:39

Vet inte om dessa har gått sönder, skulle gärna vilja testa detta på nåt sätt.

Har letat efter vad S3V betyder och om det finns ersättningsdiod.
Har inte blitt klokare.
Zenerdioder, vad är det?
Varför finns det så lite info om detta.

S3V borde i rimlighetens namn betyda om det är en diod eller nått annat, och vad för typ av diod det är?

Är det nån som vet varför jag har olika transistorer och hur jag felsöker dem, har jag gjort rätt?

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Re: rök ur marantz

Inläggav Britt-Gunnar » 2009-06-07 00:25

templar skrev:
Högtalarkabeln hae lossnat från vänster högtalare och kortslutit.


hoppas det är ok med en ot-fråga, hur går en sådan kortslutning till, är det om + och - möts eller räcker det med förstärkarshasiett?

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1459
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2009-06-07 00:33

Det var många frågor på en gång...
För att åtminstone svara på en av dina frågor(jo,det tog en stund att hitta,det kan jag hålla med om),så är S3V en japansk vanlig 3,5A likriktardiod,där färgen anger spänningen.Röd=200V.För att krångla till det ytterligare,så finns ett annat kodsystem där de heter S3V20 eller S3V60 osv.20 tycks då motsvara den röda färgen,alltså 200V.

Men nu kommer det roliga.Egentligen behöver du nästan inte bry dig ett skvatt om krånglet ovan.Om man har pysslat lite med förstärkare,så vet man att vilken diod som helst som klarar kanske 3A och 200 v duger i de allra flesta normala förstärkare.Större förstärkare kräver kraftigare dioder.Svårare än så är det inte.
Och deras funktion är givetvis som likriktare i nätdelen och de är då 2 eller 4 st.
Varför har du gett dig på de här?Det är nog troligare transistorerna som har pajat.
Att du har olika nummer på transistorerna beror nog helt enkelt på att någon har bytt till europeiska typer(BDxxx) i en kanal tidigare.Eftersom Marantzen(vilken typ är det??)är ett till 100% japanskt bygge,så ska det egentligen sitta transistorer som heter något på 2SB... eller 2SD... inuti.

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

Inläggav templar » 2009-06-07 01:12

Tack för bra svar rolfzetterberg.




Varför har du gett dig på de här?

såg lite brännt ut vi kretskortet

Marantzen(vilken typ är det??)

En receiver från 70-talet: 2216 bl

Att du har olika nummer på transistorerna beror nog helt enkelt på att någon har bytt till europeiska typer(BDxxx) i en kanal tidigare.Eftersom Marantzen(vilken typ är det??)är ett till 100% japanskt bygge,så ska det egentligen sitta transistorer som heter något på 2SB... eller 2SD... inuti.


Skall man bry sig om att byta alla fyra för att få lika och "rätt sort".

Tror ni elfa har passane transistorer?

Tack!! :)
Senast redigerad av templar 2009-06-07 13:01, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-06-07 10:57

spelade du living next door to alice?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

Inläggav templar » 2009-06-07 12:08

spelade du living next door to alice?
.

Nej, vad får dig att gissa på denna låt?

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

Re: rök ur marantz

Inläggav templar » 2009-06-07 12:21

Britt-Gunnar skrev:
templar skrev:
Högtalarkabeln hae lossnat från vänster högtalare och kortslutit.


hoppas det är ok med en ot-fråga, hur går en sådan kortslutning till, är det om + och - möts eller räcker det med förstärkarshasiett?



I mitt fall hade högtalarkabeln lossnat helt och kortslöt sig + mot -.

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

Inläggav templar » 2009-06-07 14:09

En ritning på mitt brända motstånd.
Förstår inte beteckningen, ingen ringmärkning.
Ett av fyra var bränt.
Bild.

Någon vet kanske vad beteckningarna betyder och vad jag skall ha för ersättningsmotstånd?
Jag vet ingenting men vill lära mig mer, har försökt letat efter info på nätet men det tar lång tid och jag förstår inte allt jag läser.
Går snabbare om nån vill förbarma sig en gröngöling som mig och tala om vad jag skall ha.


Tack för all input och hjälp.

//Simon

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1459
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2009-06-07 17:32

Aha,en 2216b.Då har vi lite tur där-schemat finns på hifiengine.
De fyra dioderna Q751-754 är likriktardioderna.Hur man kollar dioder kan du säkert hitta på nätet.

Motståndet är ett av sluttransistorernas emittermotstånd och skall vara på 0,22ohm och 3watt.Om det är bränt eller rent av t.o.m avbränt så tyder det på en kortis i sluttransistorerna.Då bör man mäta båda motstånden och sluttransistorerna i den trasiga kanalen.Det stora problemet är att det är inte säkert att det är BARA dessa som utgått-även andra trissor kan ha stuckit.

Nej,man behöver inte byta alla fyra sluttransistorerna,endast de felaktiga.Man måste dock kolla tomgångsströmmen efteråt.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-06-07 18:10

Citat:
spelade du living next door to alice?
.

Nej, vad får dig att gissa på denna låt?

att det blev rökigt
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-06-07 19:44

rolfzetterberg skrev:
Nej,man behöver inte byta alla fyra sluttransistorerna,endast de felaktiga.Man måste dock kolla tomgångsströmmen efteråt.


Nja, även om några skulle klarat sig, är de utans tvivel skadade.
Mitt råd är, byt alla fyra, för att slippa ytterligare problem.
Den som vet mest, tror minst.

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1459
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2009-06-07 21:00

Varför det?Han hade ju kortslutit bara den ena kanalen.

Användarvisningsbild
templar
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-08-06

Inläggav templar » 2009-06-07 22:18

rolfzetterberg!!Igen!
Tack för dina mycket givande och upplysande svar :D
Schema och allt,,justeringar o hela biten,,,,,kanon!!

Nu är det bara en sak som fattas innan jag vågar mig på en reparation;
å de e hur jag felsöker transistorn med multimetern.

Hade vart bra att kunna för att utesluta andra transistorers olycka


Super.

//Simon

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: exmag och 26 gäster