dämpat polstycke

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

dämpat polstycke

Inläggav celef » 2010-09-17 13:54

hur många element har dämpade polstycken, alltså dämpmaterial i det lilla hålutrymmet som talspolen löper i?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-09-17 14:12

Ingen aning. Men, vad vill man uppnå med dämpningen och vad uppnår man normalt?
Antar att det är diskantelement du menar.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-17 15:10

jag började fundera kring frågan när jag läste gravesens modd av en audaxdiskant

http://www.troelsgravesen.dk/TW034.htm

jag inbillar mig att man kan få ett renare ljud, tonkurva och impedanskurva med ett optimerat motorsystem, med det menat även hänsyn taget till luftflödena
Bikinitider

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29939
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-09-17 15:50

Naq moddade Seas H535 på liknande sätt.

Bort med plastkåpan, fyll utrymmet med lätt packad glasfiberull och sätt tillbaka skiten igen.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2010-09-17 15:56

T&P/Accuton har dämpmaterial på polstycket i sina bas-mellanregister.

Genomborrningen av polstycket är i regel så pass att man får in ett finger och kan känna på detta dämpmaterial (skumplast av någon kvalisort). Tror man ser det med ögat tom.


/Peter

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: dämpat polstycke

Inläggav paa » 2010-09-17 16:12

celef skrev:hur många element har dämpade polstycken, alltså dämpmaterial i det lilla hålutrymmet som talspolen löper i?

Det är diskanter vi diskuterar eller hur?
Alltså, talspolen "löper" i en ringformad spalt.
Där kan det ibland finns olja som ger viskös dämpning av rörelsen.
Närmare centrum i polstycket kan det finnas ett hål som går in delvis eller helt igenom. Där kan det finnas dämpning både i och bakom hålet. Går hålet igenom så sitter det en kåpa bakom magneten.
Det kan även ibland finnas en filtbit eller liknande direkt bakom domen ovanpå polstycket.
Filt under talspolespalten har jag inte sett tidigare dock.

Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-17 16:15

nej jag menar inte det hålutrymmet bakom elementet med borrat polstycke utan det lilla utrymmet som topplattan+magnet+bottenplattan bildar och där talspolen löper, det ofyllda utrymmet i skissen nedan

Bild
Bikinitider

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-17 16:21

bra paa, du är snabbast, precis så menade jag, hur många element har dämpning där, även basar skulle funka gissar jag, men är "problemet" ens stort? tyckte gravesen lyckades vinna en hel del på sin modd, men om man gjorde allt optimalt från början så borde det kunna bli jättebra!

hur tätt blir det med magnetiskt olja?
Bikinitider

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-09-17 18:22

celef skrev:hur tätt blir det med magnetiskt olja?


Jag skulle tro att man kan beteckna det som helt tätt, och då får man ju ingen kavitetsresonans alls där i spolens spalt.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Kraniet
 
Inlägg: 12543
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2010-09-17 19:30

Piotr skrev:T&P/Accuton har dämpmaterial på polstycket i sina bas-mellanregister.

Genomborrningen av polstycket är i regel så pass att man får in ett finger och kan känna på detta dämpmaterial (skumplast av någon kvalisort). Tror man ser det med ögat tom.


/Peter


skulle tro att det är absolut nödvändigt då de konerna är så tunna. Det finns väl flera fall där dämpning på polstycket gett bättre högfrekvensegenskaper. men det beror nog på membranmaterial och hur mittpluppen är gjord.

man kan ju undra varför man ibland väljer att inte använda dämpmaterial. är det en kostnadsfråga enbart eller kan det ha med kvalitétskontroll att göra?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-17 20:50

paa skrev:
celef skrev:hur tätt blir det med magnetiskt olja?


Jag skulle tro att man kan beteckna det som helt tätt, och då får man ju ingen kavitetsresonans alls där i spolens spalt.


det finns ju även element utan olja, finns det fog för oro med dessa?

om man blåser lätt ner i hålet på borrade polstycken så visslar det lite, det borde gå att göra dessa lite tystare
Bikinitider

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-09-18 00:07

Så här är tydligen polstycket dämpat på en DXT-diskant från Seas:

Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-18 09:01

det där ser ut att var en vanlig bakkammardämpning, man ser inget om eventuell spaltdämpning, men dxt har väl magnetolja
Bikinitider

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-18 09:16

här ses en skaaning åtta med borrade hål för spaltkaviteten, där ses svart skum under polstycket, men vore det inte bättre med med skum inne i kaviteten?

Bild
Bikinitider

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-18 09:27

här är en dayton utan dämpning, visst är det lite störande

Bild
Bikinitider

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-09-18 10:30

celef skrev:här ses en skaaning åtta med borrade hål för spaltkaviteten, där ses svart skum under polstycket, men vore det inte bättre med med skum inne i kaviteten?

Bild


Skummet där är nog bara ett dammfilter. Men, intressant är borrade hålen till botten av magnetspalten så att den blir ventilerad, det var nytt för mig. Finns detta på andra element?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-18 12:50

det verkar vara ovanligt med borrade spalthål, kanske vanligare i pa-element än dom för hifi, jag håller på å letar bilder på element i genomskärning, men jag har ingen större tur
Bikinitider

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-09-18 13:07

Här finns en intressant PDF:
http://www.jblpro.com/catalog/support/g ... &doctype=3
Här lite mer:
http://ldsg.snippets.org/motors.php

Och TAD:s baselement:

Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-18 14:28

kom tänka på focals power flower, dessa kan ju inte ha någon kavitet alls

Bild

och om den dessutom har hål borrade under spindeln i topplattan så borde konstruktionen vara ganska luftig

undrar just hur s-s illuminator ser ut som har optimerats för små störningar

Bild
Bikinitider

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-22 17:09

på nagrefs filmsnutt i annan del av forat så fick man se illuminatorn invändigt, det såg inte ut att vara dämpat eller någe
Bikinitider

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-09-22 17:19

Nej, men dom tre små hålen som man ser på magnetmotorns baksida på bilden torde ventilera talspolegapet i alla fall.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-22 18:28

så är det nog, men borde inte en filtring kunna göra än lite bättre?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7323
Blev medlem: 2007-10-28

Re: dämpat polstycke

Inläggav Kalejdokom » 2018-08-26 16:21

Bump!

Kidnappar denna fina tråd för lite feedback gällande ventilerade polstycken.

Jag har ju ett antal sådana här Scanspeak-midbasar med ventilationshål mitt i magneten. Jag har noll koll på hur det där fungerar men funderar på att montera dem i en grund låda. Frågan är hur mycket luft jag behöver mellan magneten och bakomvarande vägg i lådan? Följdfråga, är det ok att ha dämpmaterial mellan magneten och bakväggen eller hindar man ventilationsflödet då?

Bild

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: dämpat polstycke

Inläggav darkg » 2018-08-26 16:46

Det har varit uppe; jag tror att konsensus är att det inte behövs mycket luft bakom alls. Varje mm motsvarar ju en rätt stor area så snabbt blir det >> ventilationshålet.

Så länge inte dämpmaterialet ligger an bör det inte vara ett bekymmer, tänker jag.
Don’t just do something, sit there.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster