Vågforms centrum igen...

av **Rich** » 2011-01-09 18:19

...Är det någon god själ som bor runt Stockholms området som kan och har lust och visa mig hur man mäter vågforms centrum korrekt på högtalar element?
Jag har även en lokal på ca.20kvm för högtalarfixande och använder Clio 4.55 som mätutrustning.
Funkar det att använda det inbyggda Oscilloskop i Clio förövrigt?

/Richard

av **DanNorman** » 2011-01-09 18:42

Har du snickeria?

av **Rich** » 2011-01-09 20:14

Nä...det är en hobby/demo lokal. Snickerier har jag en annan bra kontakt med

av **DanNorman** » 2011-01-09 20:18

Ah, synd. Jag hänger en del i Älvsjö och skulle behöva snickra en massa

Men jag kanske kan hjälpa dig med att mäta VFC. Dock har jag ingen aning om Clios oscilloskåp, men det finns ju andra.

av **IngOehman** » 2011-01-09 20:23

Hej Richard Bivemyr!

Vågformscentrum är inte ett alldeles entydigt begrepp*, så för att kunna
visa hur man mäter upp det du söker, måste du först beskriva lite mera
i detalj vad det är du menar.

Vill du mäta upp var i djupplanet du har den virtuella ljudsändningspunkten,
och isåfall med eller utan hänsyn till både IMF- och MF-beteenden (vilket
även kan bli olika svar med och utan filter samt som funktion av frekvens)
och man kan även ta fasta på både grupp- och faslöptid. Eller är det den
vågubredningsgeometriska fokalpunkten som du vill kartlägga?

Eller med andra ord - elementet kan påstås samtidigt befinna sig på flera
olika avstånd från lyssnaren, och vilket man ser är beroende på vilken
dimension man tittar från.

Vh, iö

- - - - -

*Eftersom inte "vågform" är det. Vågformer har man ju både i tiden och
rummet.

PS. Jag visar dig hur som helst gärna, och jag kommer att vara i Älvsjö
nu på onsdag. Du får gärna ringa mig (070 - 523 32 32), eller skicka PM.

PPS. I den här tråden kan man hitta en del i ämnet:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... nkt#196526

PPPS. Vill även påminna om paragraf 6 i policyn:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... opic&t=120

av **Rich** » 2011-01-09 21:57

Hej Ingvar,

Kul att få hjälp från mästaren

Eftersom jag är lite ny just dessa områden inom högtalar konstruktion...så vet jag inte riktigt vad jag ska säga :oops:

Jag tror du får bena ut de olika begreppen om du orkar.

Det jag vill förenklat är att högtalaren (1" diskant + 6,5" boomer) ska samstämma både vågfrontsssmässigt i ett större fält än rakt fram samt att de är tidsmässigt också är i samklang.

Läste Gunnar "skrutten" Nordlunds trevliga beskrivning "ny liten högtalare". Där talar han om bl.a. om VFC och AC.
Jag skulle vilja lära mig mer hur allt detta hänger ihop

Skickar ett PM oxå

av **IngOehman** » 2011-01-09 22:36

Vad tror du om jag skulle titta förbi på onsdag? Kanske vid
tvåtiden (har en ~100 minuterslucka då), så kan jag reda ut
vad som händer i varje fall de grundläggande dimensionerna,
och lite om hur man kan styra/kontrollera det.

Det går rätt så lätt när man har papper och penna.

Vh, iö

av **Rich** » 2011-01-09 22:58

Allrighty...jag kan nog smita från jobbet några timmar tidigare...

Ringer dig på förmiddagen på Onsdag då och kollar av!

av **celef** » 2011-01-10 16:38

får flera haka på?

av **Ragnwald** » 2011-01-10 18:19

celef skrev:får flera haka på?

Går det att lämna din hemtrakt?

av **celef** » 2011-01-10 19:57

Ragnwald skrev:
celef skrev:får flera haka på?

Går det att lämna din hemtrakt?

ibland lämnar jag min håla för

Bild

för där har dom rätt schyssta

Bild

av **skrutten** » 2011-01-10 21:15

Jag vet att jag har skrivit felaktigheter i ny liten.. som att VFC inte skulle variera med frekvensen, skäms på mig. Till mitt försvar skall sägas att den låg relativt still vid dom frekvenser som jag då mätte på högtalaren i fråga.

Fina semlor föresten

av **DanNorman** » 2011-01-10 22:05

Men det är väl runt delning det är mest intressant att ha koll på VFC? Det borde inte variera hur mycket som helst, säg mellan 1500-3000Hz? Eller det kanske det gör

av **skrutten** » 2011-01-10 22:50

Vid delningsfrekvensen och en bit runt därikring är det bra om VFC hänger ihop men det finns ingen större mening med detta om inte delningsfiltret är faskoherent eller faslinjärt. Det som blir bra med en sådan högtalare är att de spelar "i fas" mot sidoväggar och väggen framför lyssnaren.

Hur kinkigt det är med centimetrarna beror förståss på delningsfrekvensen.

av **DanNorman** » 2011-01-10 22:55

Ja, men du som mätt på ett antal element, hur mycket varierar VFC med frekvensen runt typ 1500-3000Hz?

av **skrutten** » 2011-01-10 23:20

kung skrev:Ja, men du som mätt på ett antal element, hur mycket varierar VFC med frekvensen runt typ 1500-3000Hz?

Jag har faktiskt nästan bara mätdata vid 2500 Hz och tänkt att det skulle vara användbara mellan 2000-3000 åtminstone.

av **IngOehman** » 2011-01-11 02:35

celef skrev:får flera haka på?

Jag har inga synpunkter på det. För mig är alla välkomna. Även
miniseminarier kan ju vara kul.

Men jag har full förståelse för att inte Rich vill eller har möjlighet
att upplåta sitt hem för sådant.

Vh, iö

av **celef** » 2011-01-11 11:36

IngOehman skrev:
celef skrev:får flera haka på?

Jag har inga synpunkter på det. För mig är alla välkomna. Även
miniseminarier kan ju vara kul.

Men jag har full förståelse för att inte Rich vill eller har möjlighet
att upplåta sitt hem för sådant.

Vh, iö

det har jag oxå, då avvaktar vi till en annan gång och en mer neutral lokal

av **IngOehman** » 2011-01-11 16:47

Jag skrev fel.

Borde ha skrivit: "...OM inte Rich vill eller har möjlighet att upp-
låta sitt hem för sådant".

Vad jag ville säga var ju bara att JAG inte sätter mig emot det.
Men jag vet ju inget om vad han vill eller har möjligheter till, så
mitt "att" var ett felaktigt ordval.

Vh, iö

av **Rich** » 2011-01-11 16:55

Jamen det är ju klart att du ska hänga på Celef

Känner utrymmet är ok för max 5st man ska se nåt...så först till kvarn!
Ring mig på 070-9168567 så vet jag hur många som kommer

/Richard

av **Rich** » 2011-01-11 16:58

Ragnwald skrev:
celef skrev:får flera haka på?

Går det att lämna din hemtrakt?

Jorå...om man måste :wink:

Finns det hjälp närmare tar man ju det

av **IngOehman** » 2011-01-11 17:02

Rich skrev:Jamen det är ju klart att du ska hänga på Celef
Känner utrymmet är ok för max 5st man ska se nåt...så först till kvarn!
Ring mig på 070-9168567 så vet jag hur många som kommer

/Richard

Då föreslår jag att vi startar en halvtimme tidigare än tidigare sagt,
för ju fler deltagare, desto större risk för en massa frågor, som bör
få chans att få svar.

Så jag föreslår start klockan 13:30, alltså halv två. Om det är okej?

Vh, iö

av **celef** » 2011-01-11 21:30

IngOehman skrev:
Rich skrev:Jamen det är ju klart att du ska hänga på Celef
Känner utrymmet är ok för max 5st man ska se nåt...så först till kvarn!
Ring mig på 070-9168567 så vet jag hur många som kommer

/Richard

Då föreslår jag att vi startar en halvtimme tidigare än tidigare sagt,
för ju fler deltagare, desto större risk för en massa frågor, som bör
få chans att få svar.

Så jag föreslår start klockan 13:30, alltså halv två. Om det är okej?

Vh, iö

tack för erbjudandet både richard och iö, nu lyckades jag ju boka in ett till jobb nu i rågsved på eftermiddagen så jag är tyvärr förhindrad, men det kanske blir fler högtalarträffar i söderort i framtiden

av **Rich** » 2011-01-12 00:01

Det hoppas jag verkligen

Bara höra av sig Celef!
Var bor du förresten?

Ingvar ska vi spika 13.30 då?

av **LzM** » 2011-01-12 14:36

Jag vill också gärna hänga på om det blir nått liknande igen i framtiden.

Finns i Nacka förövrigt.

av **celef** » 2011-01-12 17:55

Rich skrev:Det hoppas jag verkligen
Bara höra av sig Celef!
Var bor du förresten?

Ingvar ska vi spika 13.30 då?

jag bor i sköndal, så det är ju ganska nära

av **paa** » 2011-01-12 18:00

Blev det några vågformar mätta?

av **Rich** » 2011-01-12 19:59

celef skrev:
Rich skrev:Det hoppas jag verkligen
Bara höra av sig Celef!
Var bor du förresten?

Ingvar ska vi spika 13.30 då?

jag bor i sköndal, så det är ju ganska nära

Kanon, då är det lätt att glida över spontant oxå

av **Rich** » 2011-01-12 20:05

paa skrev:Blev det några vågformar mätta?

Japp, till slut blev det lite mätningar efter en del teori

Nu måste jag göra en liten mätjig för placering av en tunn kartong bit där jag kan rita upp vågfronten! skojigt värre

av **Rich** » 2011-01-12 20:06

Tack så mycket Ingvar för att du tog dig tid och visade mig hur det funkar, mycket uppskattat! Tror det är dax för inköp av ett riktigt orscilliskop oxå, eller vad säger du? :wink: