Hur dimensionera nätdel

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19232
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Hur dimensionera nätdel

Inläggav Max_Headroom » 2004-11-18 17:41

Om jag ska bygga ett slutsteg på 2x200W @8ohm och som ska klara att driva laster ned till 3ohm, hur stor trafo ska jag ha? Ca 500VA/per kanal, eller en 1kVa för båda, kan det vara rimligt? Eller är den onödigt stor? Hur påverkar kondensatorbankens storlek trafon? Kan man gå ner i tafostorlek med större kondensatorbank?

Har man gott om pengar är det ju bara att fläska på, men jag tänkte föröska hålla nere kostnaden, i alla fall lite.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2004-11-18 18:38

rot ur((Effekt*2)*impedans) = peak volt
rot(200*2*8) = 57V, dela detta värde med roten ur 2
för att ge ett medelvärde =40Vrms
200W/8 Ohms = 57 V peak / 7,1 Amperes peak
400W/4 Ohms = 57 V peak / 14,2 Amperes peak
800W/2 Ohms = 57 V peak / 28,5 Amperes peak

Tar man nu worst case på 2ohm och en dubbling dit
så är det 800*1,41 för att få det i VA alltså 1128VA
per kanal. Men detta är ju som sagt om man vill vara säker
på att inte trafon ska vara underdimensionerad och klara 2ohm.

I ditt fall så ser du ju att du hamnar på 600*1,41= 846VA per kanal för att ha en väldimensionerad trafo :)

Om jag nu inte nitade på en tankevurpa på vägen förstås :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36050
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-11-18 18:41

500 VA per kanal är rimligt för ett steg som lämnar 200 W i 8 ohm.
Kondensatorbankens storlek bestämmer hur mycket rippel du får i matningsrailen.

Utgår vi från helvågslikriktning får du 100 laddpulser per sekund, dvs en period på T=10 ms.

Spänningen över den laddade banken är Uc=Q/C

Ripplet uppstår då kondingen laddas ur. Vi kan anta att urladdningsströmmen (Iq) är konstant och börjar omedelbart efter uppladdning och pågår till nästa laddpuls ger sig till känna. Ripplet blir således:

Ur=dUc=dQ/C=Iq*T/C

Är slustegets viloström 200 mA och du kan tillåta 100 mV rippel behöver du:

C=200 mA*10ms/100mV= 20 000 uF.

8)
Senast redigerad av Morello 2004-11-19 02:49, redigerad totalt 1 gång.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

mike34
 
Inlägg: 2857
Blev medlem: 2004-10-22

Re: Hur dimensionera nätdel

Inläggav mike34 » 2004-11-18 18:45

Max_Headroom skrev:Om jag ska bygga ett slutsteg på 2x200W @8ohm och som ska klara att driva laster ned till 3ohm, hur stor trafo ska jag ha? Ca 500VA/per kanal, eller en 1kVa för båda, kan det vara rimligt? Eller är den onödigt stor? Hur påverkar kondensatorbankens storlek trafon? Kan man gå ner i tafostorlek med större kondensatorbank?


500 V/A per kanal ser bra ut. Du ska inte underdimensionera trafon om du räknar med kontinuerlig output.
Nu är ju inte musik sån i sin natur direkt, men det är kanske mer ärligt att ha siffrorna rätt. Annars så tar man väl ur reservoarkondingarna det som inte finns i trafon. Vet att svante gjorde nån presentation häromdagen på snitt resp topp effekt i lite olika musik.

Max_Headroom skrev:Har man gott om pengar är det ju bara att fläska på, men jag tänkte föröska hålla nere kostnaden, i alla fall lite.


På tal om det. Efterlyser själv bra priser på sockerkakor till sommarbygget.
Nån som vet var man köper billigt ?
Va ?!?! Flyger dom ÖVER solen? - Christer Olsson

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2004-11-18 18:47

Om vi sen tar samma tankeställare med
kondensatorer...
och värsta fallet är 600W i 3ohm

rot(600/3) =14A Så 14000uF är godkänt men jag
skulle räkna på peak och vilja ha minst 1,41*14k = 20000uF

Annars kan man räkna på att det behövs runt
2 Joule energi per 10W och utgå från det :)

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7080
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2004-11-18 18:48

Som jag brukar säga, det är ju solklart vad svaret är:

Det beror på.

Vad skall du bygga för typ av steg är väl det första man måste veta för att kunna svara alls. För Klass D så funkar 500 VA utmärkt. Klass A SE så funkar 500 VA inte överhuvudtaget en för en kanal. Alltså på tok för lite information för att kunna ge ett svar i detta läge.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36050
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-11-18 18:50

Man ska inte fläska på med kondingar bara för att lädret tillåter. Större kondingar innebär kortare laddpulser och därmed högre laddström, vilket renderar:

1. Större effektförlust i likriktare samt trafo.

2. Större magnetiska störfält från trafo samt till-ledningar.

Det är en balansgång mellan rippel och ovanstående som krävs för en sund och fulländade apparat. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36050
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-11-18 18:51

Jag utgick från en sund biaserad AB-apparat. Tror jag känner Max tillräckligt väl för att inte räkna med klass A - SE eller PP. 8O
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2004-11-19 02:11

Vi verkar ha många elektriker på forumet.. Kul, men det är ingen av er som diggar rör elelr? ;)

Mvh Jocke
admin


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster