Julklapp från Morello's lab.

[Morello]

Tog mig tid under kvällen och ritade det parametriska filter som jag lovat vid tidigare tillfälle. Något för medlemmarna att pula med under julen

[zvenzzon]

Trevligt! Kan man få en liten beskrivning av bygget också?

Funderar också på relationen mellan R91 och R92, är det rent av samma potentiometer (olika banor)?

[Morello]

Ska skriva en funktionsbeskrivning, men inte nu.

Det är en dubbelgangad pot för frekvens.

Principepen är att summera en bandpassfiltrerad signal med insignalen.

Grundpelaren i BP-filtret är de tvenne integratorerna som skapar en överföringsfunktion av typen 1/s^2. Det övre motståndet återkopplar systemet så att det från början oändliga Q-värdet sjunker och överföringsfunktionen blir av typen:

A(s)=s/(s^2 + s/Q +1)

Summeras detta med en konstant får vi:

B(s)=s/(s^2 + s/Q +1) + k

(Med lite trixande inses med blotta ögat att K=-2 ger ett andra ordningens allpassfilter )

k justeras med potten märkt "Notch gain"

[Mikael2]

Koncentrera dig på mitt filter nu

[Naqref]

Mycket trevligt! Hmmm 3 potar och 3 dubbla opampar per kanal och frekvens ger om man ska korrigera i stereo och kanske vid 3 frekvenser: 18 potar och lika många opampar. Blir en skön burk med många rattar på Läge för en liten sambeställning kanske? Lite färre om bara behöver mono och kanske bara korrigera någon frekvens...

Caddar du något snyggt litet kort som man kan kaskadkoppla (och med en liten brytare på varje som man kan koppla signalen förbi om det skulle behövas (kan ju vara bra för jämförelsens skull))?

[Slartibartfast]

Det känns som en killer det där, men jag har inte en aning om hur eller varför eller... den fungerar.. Är det fasta frekvenser man förändrar, som en vanlig EQ eller är det något mer sofistikerat?


Mvh Jocke

[Morello]

Det känns som en killer det där, men jag har inte en aning om hur eller varför eller... den fungerar.. Är det fasta frekvenser man förändrar, som en vanlig EQ eller är det något mer sofistikerat?


Mvh Jocke

Filtret är fullt parametriskt, vilket innebär att Q-värde, notchens djup samt centerfrekvens kan justeras oberoende av varanda.

[Harryup]

Glöm nu inte alla ni som "vet" att digitala eq:ar och rumskorrektion är totalt förkastligt att det måste väl gälla trots att det är Morello som gjort den.
Själv vet jag eftersom jag testat sedan länge och använder aktiva filter
med parametriska eq:ar att felen man kan rätta med en dylik grunka är långt mycket större än vad den lägger till.

[Bamsefar]

En dylig apparat / konstruktion som denna är perfekt att hantera t.ex. rumsfenomen med. Dvs säg att du har en kraftig puckel vid 52Hz som är på +9dB, den blir perfekt att styra ned med hjälp av denna lilla konstruktion....

[Harryup]

Morello:
använder du en själv?
Om inte varför?

[Lazyworm]

Han har ju precis ritat klart schemat till den kretsen så ett rimligt antagande bör ju vara att han inte har en sån själv

Själv har jag 2 riktigt elaka resonanstoppar i basområdet så 2st sådana i Serie skulle vara kungligt

[Morello]

Morello:
använder du en själv?
Om inte varför?

Nej, jag har inget behov av EQ i mitt rum.

[DQ-20]

Glöm nu inte alla ni som "vet" att digitala eq:ar och rumskorrektion är totalt förkastligt att det måste väl gälla trots att det är Morello som gjort den.
Själv vet jag eftersom jag testat sedan länge och använder aktiva filter
med parametriska eq:ar att felen man kan rätta med en dylik grunka är långt mycket större än vad den lägger till.

Tråkigt att du känner att du måste börja ditt inlägg på ett så negativistiskt sätt. Är det verkligen folk här på forumet som påstått att parametrisk eq i område under 16-160 Hz är dåligt? Det är ju kalas om man behöver det. Konstigt. Digital rumskorrektion är ju delvis en annan sak förstås och man bör nog vara noga med att ange a) vilket frekvensområde man talar om samt b) vad det är man försöker korrigera innan man kan säga bu eller bä.

/D

[Nattlorden]

Dahlqvist - jag är nästan helt säker på att den där första raden var ironisk...

[Morello]

Någon som är sugen på detta filter? Om någon garanterar att vederbörande bygger ett, ritar jag en layout.

[Alexi]

Varför bara ner till 16Hz? Det skulle ju vara ett perfekt filter för tex. NN om det fungerade ner till 0Hz

[Morello]

Varför bara ner till 16Hz? Det skulle ju vara ett perfekt filter för tex. NN om det fungerade ner till 0Hz

Jag gissar att inte så många har rumsmoder vid frekevens lägre än 16 Hz. Vi pratar nu om rum vars största dimension är mer än 10 meter

[Naqref]

Varför bara ner till 16Hz? Det skulle ju vara ett perfekt filter för tex. NN om det fungerade ner till 0Hz

Därför att korrigering av rumsresonanser i regionen under 16Hz kräver att rummet är längre än 10 meter och har man inte det så är det meningslöst.

[Alexi]

Okej

Är det inte svårt att kompensera rumsmoder i Stereo. Jag menar alltså svårt att mäta upp hur respektive sub ska kompenseras för att summan ska bli noll (rak frekvens).

[Haakan_W]

huhm....skulle detta kunna funka i mitt rum morello som jag gnällde över tidigare?

[Slartibartfast]

Någon som är sugen på detta filter? Om någon garanterar att vederbörande bygger ett, ritar jag en layout.

I´d love to!

Men ag har inte de ekonomiska förutsättningarna helt enkelt... 3kkr plus låda är nog inte min kop med te?!


Mvh Jocke

[Maarten]

Ja, det är ju ett fint erbjudande Morello, men jag får inte ens ihop de grejerna jag borde ha gjort för länge sedan

Tänk om du även kunde kombinera denna EQ med HP- och LP-delning, då skulle det vara himla intressant!

(Kanske något för Lasse Karlsson, - att ta fram kretskort eller färdig produkt?)

[Mattiasa]

Tänkte lyfta denna tråden lite, då den är väldigt intressant.

Jag är som sagt ute efter en parametrisk EQ att använda till mitt nya subbas projekt För att sköta rumskorrigering med.

Hittills har jag endast hittat (i rimlig prisklass) Behringer produkterna. Nackdelen med dessa är att de är digitala. Fördelen är att man har allt i en box: EQ, delningsfilter, delay osv.

Hur många olika frekvenser tror Ni man behöver ha för att kunna göra en bra rumskorrigering? 3 st/ kanal som Nagref sade?

[Harryup]

Hittills har jag endast hittat (i rimlig prisklass) Behringer produkterna. Nackdelen med dessa är att de är digitala.

Nä, det är ingen nackdel utan en förutsättning för att det ens skall bli hyggligt enligt mina tester. Analogt med mycket branta filter blir inte jämförbart kvalitétsmässigt som jag provat men det kan ju finnas för det, men knappast billigt.

Hur många olika frekvenser tror Ni man behöver ha för att kunna göra en bra rumskorrigering? 3 st/ kanal som Nagref sade?

Går inte att gissa eftersom det är rums och placeringsbeoende.
Men behöver man massor med filter får man börja leta orsaken på annat ställe.

[soderberg]

Tänkte lyfta denna tråden lite, då den är väldigt intressant.

.......
Hur många olika frekvenser tror Ni man behöver ha för att kunna göra en bra rumskorrigering? 3 st/ kanal som Nagref sade?

Jag är en nöjd användare av en TAGMcLaren AV32R-DP med inbyggd parametrisk EQ (digital då föstås). Den har 8 filter/kanal för sub, höger och vänster samt 5filter/kanal för center och de 4 surroundkanalerna => 44 filterkretsar totalt vilket kanske blir lite saftigt att bygga.
Mitt lyssningsrum är 7.20*3.60*2.50. Mina bakkanaler (2 st) går ner till 50Hz ung. och sitter inte direkt i en hörna, mina huvudhögtalare går ner till 20Hz och den ena är mer eller mindre hörnplacerad så den triggar garanterat alla rumsresonanser.
När jag ställde in EQn så visade det sig att jag faktiskt använde alla 8 filter för vänster & höger kanal, medan jag klarade mig med 3 resp. 4 för mina bakkanaler.
Därmed vill jag inte påstå att man absolut måste ha 8 filter för fullregistershögtalare men när jag nu hade dem...
Jag har inte mina mätningar av rumsresponsen i helt färskt minne, men jag tror att man skulle fixa de absolut största problemen i mitt fall med 3 filter/fullregisterhögtalare som tidigare har föreslagits och kanske 1 eller 2 för typiska surroundhögtalare.

Övriga anekdotiska bevis för mängden nödvändiga filter är att Rane's "THX"-modeller tillhandahåller 2 filter i kombination med traditionell 1/3 oktav EQ och PE17 har 5 filter.
Rives Audio tillhandahåller 2 filter /kanal.

3 filter per kanal verkar alltså vara fullt tillräckligt för att inte säga lite åt det lyxiga hållet i jämförelse med övriga analoga alternativ.

mvh

Magnus Söderberg

[Lazyworm]

Grym feature att man inte arkiverar trådar

Iaf. jag e grymt sugen på denna tingest så nu tar jag å bygger den rackaren
Sen satan

[Naqref]

Det var på tiden att någon tog tag i det!

Bygger du den med två kaskadkopplade så att signalen blir ickeinverterad eller ska du köra med fler band?

[Lazyworm]

Det var på tiden att någon tog tag i det!

Bygger du den med två kaskadkopplade så att signalen blir ickeinverterad eller ska du köra med fler band?

Ja det e verkligen på tiden, en sån här liten pärla kan man ju inte nonchalera allt för länge, det svider i själen

Jag tänkte bygga den med 2 ställbara dippar

[hevi]

Ja det e verkligen på tiden, en sån här liten pärla kan man ju inte nonchalera allt för länge, det svider i själen

Jag tänkte bygga den med 2 ställbara dippar

Klar till jul?:wink:

H

[zvenzzon]

Är också lite sugen. Har just simulerat den med gott resultat, trots att komponentvärdena för potentiometrarna verkar saknas i schemat.

Morello kanske kan bekräfta att alla potentiometrar skall vara 10k ohm linjär utom R110 som ska vara 50K (log?).

[NNord]

lawyworm, då måste du ju beställa en DVD från Elfa, en sådan
"lödskola" där man får lära sig använda plattång, lödfläta och
hur man fräser upp en boa!

[Morello]

Är också lite sugen. Har just simulerat den med gott resultat, trots att komponentvärdena för potentiometrarna verkar saknas i schemat.

Morello kanske kan bekräfta att alla potentiometrar skall vara 10k ohm linjär utom R110 som ska vara 50K (log?).

Stämmer.

[Lazyworm]

hahah
det där kommer igen Mr.

Å Henrik, den kommer vara klar snarare än du tror tror jag

[Morello]

lawyworm, då måste du ju beställa en DVD från Elfa, en sådan
"lödskola" där man får lära sig använda plattång, lödfläta och
hur man fräser upp en boa!

Behövs inte. Jag ska läxa upp latmasken.

[E]

Ursäkta en fråga från en novis på området.

Vad kan man förvänta sig för prestanda från en dylik tingest?

Vad kan den komma att tillföra i form av brus, dist och
klangfärgningar - kan det t ex hända saker i diskanten när man
skruvar på den?

Mvh E*

Red.:
Månne är den inte alls tänkt till fullregistrigt bruk? I så fall blir ju
frågan en smula onödig kanske...

[Lazyworm]

opa 2134 är inte direkt känd för att brusa, jag tror inte att man kommer kunna skilja ut denna tingest i ett AB test iaf.
med reservation för den förbättrade basåtergivningen

[Gaston]

Det var på tiden att någon tog tag i det!

Bygger du den med två kaskadkopplade så att signalen blir ickeinverterad eller ska du köra med fler band?

Ja det e verkligen på tiden, en sån här liten pärla kan man ju inte nonchalera allt för länge, det svider i själen

Jag tänkte bygga den med 2 ställbara dippar

Väntar med spänning för att få ett utlåtande

[Gaston]

Någon som är sugen på detta filter? Om någon garanterar att vederbörande bygger ett, ritar jag en layout.

Jag kan garantera att jag gör det. Låter som att två eller tre i kaskad verkar lämpligt med tillhörande spänningsreglering. Jag förstår absolut om erbjudandet inte gäller längre men vore oerhört tacksam om möter upp ditt gamla erbjudande och ritar ett mönsterkort

[skrutten]

Har ngn byggt denna än??
Jag funderar på att cadda den, om det finns fler intressenter kan jag ta fram fler kort. Ytmonterat eller hålmonterat, vad önskas?

[Haakan_W]

kan ingen bygga denna till mig för en mindre förmögenhet?

[phon]

Jorå, piece of kaka, bara jag slipper cadda kortet.

[Strauss]

Om jag visste hur man gjorde skulle jag bygga en direkt.

Varför är inte ritningsprogrammet mer grafiskt! Vore snajjsigt om man såg komponenterna som dom ser ut på den skarpa modellen, då vore det busenkelt att löda lite ju

[paa]

Frågan är väl hur många kanaler och frekvenser den skall innehålla.
En kanal och tre frekvenser borde väl räcka till dom flesta med basmoduler, och vara det mest gångbara?

[Morello]

Humm, nytt liv i tråden.

Kanske bör jag fila lite på schemat i höstmörkret, men först lite annat som står på kö.

[n3mmr]

Det var på tiden att någon tog tag i det!

Bygger du den med två kaskadkopplade så att signalen blir ickeinverterad eller ska du köra med fler band?

Om man vill ha icke-inverterad så borde det väl vara bättre att lägga till en inverterare efteråt (enklast möjliga), samt att summera in en BP till på samma summeringsbuss som den första.

F Ö, kan denna funka uppe kring 1-10 kHz, också?

[Morello]

Nytt schema för den som vill bygga med fixerade Q och centerfrekvens.

Återkommer med hur man räknar. Tills vidare får ni räkna själva.

Filtret nedan är justerat för F=53 Hz, Notchdjup=13dB och Q=2, vilket ger en bandredd om 53/2=27,5Hz

[Morello]

För att beräkna:

C2=C3=C

R6=R7=R

R8=2R

f0=1/(2*pi*R*C)

G=1+R3/R4

Q=1/(3-G)

B=f0/Q

Notch-djup:

20*log10 (1-G*R8/R11)


Giv akt på att notchens djup är en funktion av såväl R8/R111 som R3/R4.

Lycka till ni som bygger
MVH/Morello

[Max_Headroom]

Lysnade, men hur bygger man en sån här som ger en peak istället för en dipp? Och kan man köra den med 12V istället för 16? Jag har bara 12V tillgängligt som drivning, men kan ju i nödfall switcha upp det till 16...

[Morello]

Man låter "notch-djup" bli större än 0dB.


(1-G*R8/R11)<0 alltså.

[Naqref]

Lysnade, men hur bygger man en sån här som ger en peak istället för en dipp? Och kan man köra den med 12V istället för 16? Jag har bara 12V tillgängligt som drivning, men kan ju i nödfall switcha upp det till 16...

Varför vill du ha något som peakar och dränerar slutsteget på spänningssvingsmarginal?

Gissar att förstärkaren klarar sig bra med spänning någonstans mellan 5-17V

[Morello]

Det står 16V eftersom jag plockade en del från ett annat schema där matningen av någon anledning var 16V. (Antagligen pga diskret regulator)

[Max_Headroom]

Varför vill du ha något som peakar och dränerar slutsteget på spänningssvingsmarginal?

Det är för mina (kommande) små basmoduler. Dom kommer att börja rulla av ganska tidigt och jag tänkte att en "knuff" extra på 3-6 dB vid typ 30 Hz skulle kunna ge lite mer stake i basen, så att säga.

Effekt tror jag inte med ska vara något problem. Jag har inte bestämt vad det blir för slutsteg till slut, men det lutar mot Hypex 400 moduler eller crown K1 eller K2. Jag har räknat lite på det här förut (dock med andra baselement) och då skulle jag få 120dB på lyssningsplats med en effekt på 150W/element, innan elementen lämnade sitt linjära arbetsområde. Men det var inkl. room gain och med bara 2 element. Nu blir det 4 element, dock inte fullt så långslagiga. Jag kan ju alltid köpa kraftigare slutsteg om 2x600W (Crown K1) skulle visa sig för fjösigt.

[Naqref]

Det är för mina (kommande) små basmoduler. Dom kommer att börja rulla av ganska tidigt och jag tänkte att en "knuff" extra på 3-6 dB vid typ 30 Hz skulle kunna ge lite mer stake i basen, så att säga.

Aha. Då är det ju vettigare.

[Max_Headroom]

Man låter "notch-djup" bli större än 0dB.


(1-G*R8/R11)<0 alltså.

OK, men det blir lite annorlunda att räkna då? Log10 för värden mindre än noll vill varken excel eller min miniräknare vara med om. Jag antar (!) att jag kan ta värdet på (1-G*R8/R11) och flytta ut minus-tecknet. Eller så löper konstruktionen amok...

Hur blir det i den första versionen då? Som är helt parametretisk...
Värdena som styr frekvensen har jag listat ut vilka det är.

Och Q-värdet på den kan ställas mellan 0,9->10 vilket är för mycket för mina behov, för mig skulle 0,5-2 troligen passa bättre. Jag gissar att det är R105 och (R107+R106) som styr detta. Men om det är så, och i så fall exakt hur, har jag inte lurat ännu. Är jag på rätt spår?

Edit: Jag tror jag har listat ut det nu:

Q = 1/(1+((R107+R106)/R105)

Stämmer det?

[Max_Headroom]

OK, men hur får jag den första, helt parametriska att göra en peak istället för en dipp? R100, R110 och R97 är väl inblandade, men hur?

[Morello]

Det är för övrigt ewn snubbe som byggt efter det andra, enklare schemat och det fungerade perfekt.

[zvenzzon]

Jag kan bekräfta att det ursprungliga schemat också fungerar att bygga efter.

mvh

[Lazyworm]

Jag kan bekräfta att det ursprungliga schemat också fungerar att bygga efter.

mvh

haha
spännande, otroligt nog så byggde jag om det kortet jag gjorde för länge sedan till en 2-lagersmodell i helgen och skickade eaglefilen till Morello för granskning

Kul att det fungerar irl. också, jag sätter 2 kretsar "över" varandra och sen 2 i serie så man kan välja stereo/mono samt 2 frekvenser.
Potarna kommer ligga internt så att det inte skruvas hej vilt på dom men däremot kommer omkopplare för mono/stereo samt inkopplad/urkopplad för de 2 notcharna att finnas på fronten.

Om alla visste hur mycket en topp på över 10dB någonstans i registret 35-65 Hz grumlar ner och förstör artikulationen i basen så skulle nog denna krets byggas på löpande band

Man ska ha extrem tur eller ha gjort ordentlig rumsbehandling för att inte ha någon elak resonanstopp .

Hur upplever du skillnaden efter inkopplingen och gjorde du uppmätningar för att se så att notchen hamnade optimalt och med rätt Q?

[zvenzzon]

Nu får jag väl skämmas men...

Den har faktiskt inte lämnat labbet ännu, trots att den varit klar och fungerande i åtskilliga månader.

Så hur bär man sig bäst åt för att trimma in funktionen? Mikrofon och mätutrustning finns att tillgå naturligtvis. Sikta på att släta ut de värsta topparna kanske?

Blir det stor skillnad, sa du?

mvh

[Crumboo]

Kul att det fungerar irl. också, jag sätter 2 kretsar "över" varandra och sen 2 i serie så man kan välja stereo/mono samt 2 frekvenser.
Potarna kommer ligga internt så att det inte skruvas hej vilt på dom men däremot kommer omkopplare för mono/stereo samt inkopplad/urkopplad för de 2 notcharna att finnas på fronten.

Oj, en sån skulle jag verkligen vilja ha så jag kan trycka ner min eländiga resonans på 51 Hz! Har inte en aning om hur man bygger en dessvärre. Kanske någon som skulle kunna bygga åt mig för rimliga pengar?

Hittar inte många motsvarande analoga, parametriska eq:ar att köpa. Blott den här: http://www.rivesaudio.com/PARC/PARCframe.html som är äckligt dyr. Någon som har andra tips?

/Mattias

[Lazyworm]

Det som är bra med den du hänvisar till precis som med Morellos schema är att man inte drar in digitala otyg i kedjan (Svor jag i kyrkan nu?)

Den har bra mätvärden enl. Stereophiles uppmätning av den och fungerar säkert utmärkt.

Det är ju ganska snyggt att dom presenterar vilken frekvens man ändrar och hur mycket, med den versionen som jag bygger så kan man lösa det på liter olika sätt.

Man måste oavsett version göra ett svep i rummet för att komma underfull med vilken frekvens som ska dämpas och med vilket Q-värde.
Sen får man gå tillbaka till schemat och skruva och simulera tills man ser vilka värde det ska vara inställt på och sen ställa dessa värden på potarna. (alternativt räkna fram det)

Dessa värden som ställs in ska sen inte ändras förren man byter rum, det är därför jag tycker det känns dumt att ha dessa inställningar på fronten.

Det blir ju redan vid mina 2 kanaler och 2 notchar 24st Opampar samt 2st till om man ska köra balancerat ut också så det är ju en himla massa jobb med den men kanske att Morello och jag lägger ut den i vårt produktsortiment sen så finns det iaf. möjlighet att gå den lata vägen

[Crumboo]

(Svor jag i kyrkan nu?)

Nä precis, när signalen väl blivit analog vill jag inte gärna omvandla den igen.
Den lata vägen är nog den enda framkomliga vägen för mig just nu (eftersom jag inte kan så mycket elektronik). Har gjort en del svep i rummet så jag vet ganska väl var problemen ligger. 2 kanaler och 2 notchar skulle nog vara vad jag behöver.

Någon uppskattning av kostnaden för komponenter för en sådan? Antar att kretsen måste strömförsörjas på någon sätt, hur löser man det? Om det inte är allt för invecklat så kanske jag skulle våga på mig att bygga trots allt, men jag skulle nog behöva en ganska utförlig beskrivning (samt läsa på lite om elektronik!).

/Mattias

[Lazyworm]

Jag tänkte bygga en egen nätdel med ringkärna och lägga i lådan.

Håller på att färdigställa ett aktivt filter som Morello hjälpte mig att påbörja för evigheter sen, det är ett ganska avancerat filter med ställbart Q värde på både hp och lp delen samt ställbar HP frekvens(subsonic filtret) så man kan välja var den ska börja rulla av nedåt till.

Det innebär att man t.ex kan låta kurvan gå från 0dB vid 80Hz till +12dB i t.ex 16Hz (om man valt 16Hz som HP frekvens) för att sen rulla av med 5e ordningens funktion.


Tanken är att ha en fullbreddslåda med både aktiva filtret och notchkretsen i samma, jag kan skicka in ett par skärmdumpar på de olikka kanalerna ställda i olika lägen så man kan se lite av inställningsmöjligheterna

edit: kostnaden för komponenterna kan du se på t.ex Elfa, köper du 12st op2134or hamnar de på 500kr, sen lika mycket på låda å lika mycket på nätdel och kontakter, 2000kr kan man nog bygga en sån notchkrets för kanske men du får räkna nogrannare själv beroende på låda m.m

[Crumboo]

Ett mycket intressant projekt! Kanske något ni skulle börja tillverka och sälja? Tror att fler än jag skulle vara intresserade!
Om man nu skulle ge sig på det här på egen hand, finns det färdiga nätdelar att köpa (tex på Elfa) som kan användas till eq:n, eller måste de konstrueras för detta ändamålet?
Ska komponenterna sitta på ett kretskort, eller fungerar det lika bra att bara löda ihop och montera på en bit mdf i likhet med ett högtalarfilter? Förlåt om jag trakasserar dig med dumma frågor...

[Lazyworm]

Ingen fara, jo man måste ha kretskort, framförallt till notchkretsen men även till ett nätaggregat är det att förespråka.

Nätdelen jag har är 150x80 som är fullsmetad med komponenter
så det är inte att rekomendera att bygga ihop den med wire mellan benen även om det skulle gå.

Man kan köpa en lämplig nätdel som levererar den DC spänning man vill ha men jag tycker det är lite mer classy att ha en schysst inbyggd i låddan

[Elfsberg]

Bump! Nå nytt på denna fronten? Nuförtin, 2013, ska väl inte ett "gruppköp" vara svårt att få till.

[petersteindl]

Det kanske blir en julklapp från Morello?
















Vi pratar alltså om julen 2020.

[paa]

Det kanske blir en julklapp från Morello?



Vi pratar alltså om julen 2020.

Ja, vi får väl se om jultomten blir snabbare än påskharen?

[PontusEriksson]

Det kanske blir en julklapp från Morello?



Vi pratar alltså om julen 2020.

Ja, vi får väl se om jultomten blir snabbare än påskharen?

[petersteindl]

[ollenorell]

Såg att det varit lite intresse i tråden nyligen.

Jag tycker det är ett jättefint projekt Morello publicerat, och lite synd att det inte blivit mer utav det
Satte mig därför ner en stund och ritade ett litet kort.
Valde den enkla varianten:

Nytt schema för den som vill bygga med fixerade Q och centerfrekvens.

Återkommer med hur man räknar. Tills vidare får ni räkna själva.

Filtret nedan är justerat för F=53 Hz, Notchdjup=13dB och Q=2, vilket ger en bandredd om 53/2=27,5Hz

Det är ett första utkast.
Tänkte att det kunde inspirera någon eller driva projektet framåt

Jag borde dock inte ägna mig åt det här, har en massa andra projekt som måste göras klart först egentligen
Jag har inte ens ett aktivt delningsfilter

[Elfsberg]

Oh, yeah!!! Framsteg!!

(gruppköp psssst)

[ollenorell]

Elfsberg, om du är intresserad av att bygga ovanstående filter så skulle jag kunna hjälpa dig att beställa själva kretskortet i så fall.
(Resten av jobbet tar jag inte på mig. Att räkna på komponentvärden, mäta rummet osv...)

Men då blir du alltså prototyptestare.
Morello uppger tidigare i tråden att han vet "en snubbe" som byggt efter detta enklare schemat och att det fungerar utmärkt.
Men min PCB-design är otestad.
Men jag skulle tro att chanserna att nuvarande design skulle fungera vid en test ändå är goda

Kanske skulle man kunna fråga Morello om han har möjlighet att granska layouten om en beställning skulle bli aktuell.

[AndersP]

Till någon som kan designa kretskort:

1) skippa nätdelen på kortet, det är inte classy att ha nätdel på ett sånt kort, tvärt emot vad som påstås. Man har separat nätdel.

2) välj "den krångliga" kretslösningen som ger full kontroll - altså för varje notch:
a) frekvens
b) Q
c) level

3) man behöver flera stycken notchar ( gärna minst 2 per kanal ); Altså gör man ett kort per notch. Man gör ett chassie som tar ett antal kort med honkontakter där korten utformas som "hane" och där varje kort trycks in i en sån honkontaktmodul. En färdig apparat har typ 4 - 12 kort med en notch per kort.

4) Man sätter potarna på samma kant på kortet så att dom kan sticka ut ur fronten på lämpligt chassie. Via, signal, utgång och drivspänning på annan kant som bildar "hane"

Verkar det för krångligt? - Handla färdigbyggt. Finns att köpa till studiobruk, men kostar en fin slant ( många tusen kronor )

[Lazyworm]

Kul, inte sett att den här kommit till liv
Jag ritade kortet för den enkla kretsen (i stereo) för ett år sen ungefär och monterade ett par st och dom fungerar faktiskt klockrent

Har man en bastopp på 10dB eller mer så blir det en otrolig skillnad och så mycket mer artikulerad bas så jag kan rekomendera alla att bygga en

Vet inte vad Gustaf säger men det kommer ju aldrig bli någon OG-Produkt så vi borde kunna släppa den PCB och BOM tycker jag.

[Lazyworm]

Anders, jag tycker att man kan nöja sig med en fast krets, det tar inte många minuter att löda dit motstånd och man behöver ju bara göra om det ifall man byter rum eller flyttar.

Håller med om att det för de flesta rum skulle behövas två st. skräddarsydda notchkretsar.

Men om man ska ha det som en produkt och sälja så behöver det ju vara en smidigare lösning (ifall man inte ska erbjuda uppmätning av rum och anpassning av notchkretsar som en helhetslösning)

[AndersP]

Hmm, vid närmare eftertanke får jag ge dig rätt Latmask.
Även om man har potar är det ju inte helt elementärt hur man hittar rätt inställningar för sitt rum. Blir kanske exaktare ingrepp med fasta motstånd.

[AndersP]

Med två notchar per kort blir det sammanlagt 3 dubbla IC på kortet. Kanske praktiskt....

Man måste väl kunna ändra sig?

[bassman]

Beump….

Ett intressant projekt som många skulle ha glädje av! Ingen som har kunskap och ork att driva på det?

[paa]

Vet inte vad Gustaf säger men det kommer ju aldrig bli någon OG-Produkt så vi borde kunna släppa den PCB och BOM tycker jag.

Har Gustav sagt något?

[DVD-ai]

BUMP igen !

Jag är MYCKET intresserad av denna och kan bygga denna.
Jag behöver bara få klart för mig exakt vad för komponenter som behövs och en klar PCB/layout är ju fin fint att ha...
Om det ska vara versionen med fast ingreppsfrekvens som fungtion av ett motstånd, så är det 39hz jag vill dämpa ca 6dB och Q kan vara tämligen högt, ca 13-16 fungerar bra.

Någon som har gjort något med detta eller vet hur man ska bära sig åt ?

[E]

Är du säker på att så högt Q är bra?

Mvh E*

[DVD-ai]

testat mig fram med en MiniDSP och det lät bra med sådant högt Q

Men om det går att reglera så är det ju fritt fram at testa ^^

[Anders_A]

BUMP igen !

Jag är MYCKET intresserad av denna och kan bygga denna.
Jag behöver bara få klart för mig exakt vad för komponenter som behövs och en klar PCB/layout är ju fin fint att ha...
Om det ska vara versionen med fast ingreppsfrekvens som fungtion av ett motstånd, så är det 39hz jag vill dämpa ca 6dB och Q kan vara tämligen högt, ca 13-16 fungerar bra.

Någon som har gjort något med detta eller vet hur man ska bära sig åt ?

Jag har ingen aning om hur ekvationerna egentligen ska funka, men jag pluggade in dina siffror (valde Q = 14) i wolfram alphas exkvationslösare och fick det här. Någon med bättre koll på det som faktiskt beräknas kanske kan justera så att det faktiskt blir rätt också .

[bassman]

BUMP igen !

Jag är MYCKET intresserad av denna och kan bygga denna.
Jag behöver bara få klart för mig exakt vad för komponenter som behövs och en klar PCB/layout är ju fin fint att ha...
Om det ska vara versionen med fast ingreppsfrekvens som fungtion av ett motstånd, så är det 39hz jag vill dämpa ca 6dB och Q kan vara tämligen högt, ca 13-16 fungerar bra.

Någon som har gjort något med detta eller vet hur man ska bära sig åt ?

Du kanske bara behöver dämpa 3 dB om du väljer ett bredare Q ..

Jag har PEQ i mediaspelaren JRiver och för mig passar det bättre med ett bredare ingrepp faktiskt. Ibland är det bättre utan PEQ, vilken vånda

[DVD-ai]

Jo jag har testat en del, men ska testa mer för att vara helt säker på vad jag själv föredrar

Men det är i alla fall inte värre än att det blir sjukt mycket bättre bara man får någon slags dämpning alls!
Min puckel upplevs som rätt brant, alltså den triggas med maximum på mellan 39-40Hz, så 39,5Hz och avtar tydligt redan vid 38-41Hz, över eller under det så hörs den knappast alls...
Därav så vill jag ha den smalbandig, eftersom den är så smal att det var väldigt svårt att hitta rätt till och med, man går gärna "förbi" den
men när man lyssnar på musik så rätt som det är så är det en låt där det bara låter helt galet, eller ett basdropp och då maskerar puckeln all lågbas så det upplevs som att min anläggning inte går djupare än ca 40Hz...

medan vid ett snabbt svep från 10Hz och upp så upplevs min anläggning lämna 20hz med vettig outputt men ha ett enormt hål vid området mellan 40-60hz

Därav vill jag gärna bli av med puckeln, även om jag FAKTISKT inte stör mig så jätte mycket på den, nästan allting är njutbart hemma nu och jag är jätte glad !
men om det går att få ner denna rackare lite så vore det verkligen fin fint.

[Morello]

Det har kommit önskemål om att justera omfånget på frekvensratten.
Vilka var det som ritade mönsterkortet? Tänkte att man skapa en alternativ stycklista.

[Alexi]

Det har kommit önskemål om att justera omfånget på frekvensratten.
Vilka var det som ritade mönsterkortet? Tänkte att man skapa en alternativ stycklista.

Kul!

Det var väll Fostex?
viewtopic.php?p=1862052#p1862052

[sprudel]

Det har kommit önskemål om att justera omfånget på frekvensratten.
Vilka var det som ritade mönsterkortet? Tänkte att man skapa en alternativ stycklista.

Väldigt bra!

[Fostex]

Det har kommit önskemål om att justera omfånget på frekvensratten.
Vilka var det som ritade mönsterkortet? Tänkte att man skapa en alternativ stycklista.

Kul!

Det var väll Fostex?
viewtopic.php?p=1862052#p1862052

Jag ritade ett mönsterkort som det byggdes några prototyper av, dock blev gruppköpet aldrig av då jag inte hann arrangera det som tänkt. HenrikE gjorde en andra layout med monokort och anordnade gruppköp av detta - viewtopic.php?f=3&t=67478

Morello: Här finns komponentlista m.m.
https://www.dropbox.com/sh/aibsq41vz4b0 ... MiXoa?dl=0

[sprudel]

Bra där! Tumme upp!
Har hört från några användare att det är knepigt att ställa in rätt frekvens pga det stora spannet och ett minskat spann ger ju mer utrymme för fin-modulering via potentiometern.
Jag skulle klara mig med 35-45 Hz och 55-65 Hz tex.
Tror också att många fler skulle nyttja denna fina konstruktion om man kunde regera spannet.
Min kusin, och bästa vän därtill, äger en mönsterkortsfabrik, och är sannolikt behjälplig om vi behöver fler kort.

[Morello]

Det lite tokiga är att konstruktionen tarvar dubbel-potentiometrar. Ett alternativ är att man sätter planetväxel 1:10, precis som powerbox hade på kraftaggregaten under 80-talet.

[oa51]

Sitter och löder ett par kort och upptäcker att jag saknar en del motstånd till PEQ- kortet. Har gott om 0,25watts motstånd men i BOM:en står det 0,6w.
Funkar det med de mindre motstånden, kommer att ha 14v matning?
Är kraven annorlunda för nätdejting och reläkort?

[Kralle]

Är kraven annorlunda för nätdejting och reläkort?

Vad gäller nätdejting så är det helt andra krav

[oa51]

Nätdel......

[oa51]

Är jag ute och cyklar?
Kortet drar 50mA, 14v likström
50/1000x14= 0,7w
Betyder detta att 0,25w motstånd är för effektsvaga?